Attaquant avec un Grass D.Tecs

@keb49 dans un de mes messages, je post le match de Batra Manika vs Diaz Adriana...

@lio 

Merci pour ta réponse. 

Je me suis mal exprimé dans mon premier message. Je cherche des témoignages ou des vidéos de joueurs qui attaquent avec le picot. 

Si je ne me trompe pas, Manika Batra ne fait que des blocs coupés. 

@keb49 Elle agresse en quasi permanence avec son RV GDT 0x. Avec un GDT 0x, attaquer comme avec un soft ou mi-long, c'est suffisament compliqué pour que les pros ne s'y risquent que très rarement... Pour nous autres amateurs, waouh...

@lio 

Je suis d'accord avec toi, elle est agressive avec ses blocs hachés. Cependant, ce n'est pas le genre de geste que je veux faire. Si je comprends bien, je viens encore de me tromper de revêtement...

L'arrêt de l'homologation de l'Octopus est une véritable catastrophe pour mon style de jeu. Avec ce revêtement, je partais en flip revers sur les services, les remises étaient assez sûres et je pouvais partir en geste de top lorsque le jeu était lancé. 

Avant de jouer avec un picot, j'avais du mal à comprendre ceux qui arrêtaient le ping quand ils n'étaient plus autorisés à jouer avec. Je vais sûrement finir par les rejoindre... 

Avec un GDT partir en top rv sur les services ca va être compliqué 🤔 GDT c’est plus bloc et attaque en balle portée.

Après tu jouais en 0x ton Octopus ? Parce que en Ox même avec ce PL souple et adhérent ca doit malgré tout pas être évident ce genre de geste.

Question bête : ça fait combien de temps que tu joues avec le même Octopus (sans l'avoir changé) ?

En PL dans ce genre, essaye plutôt du côté des P1R, P2, P4 ou P3aR chez TSP renommés en P1V, P2V, P4V et P3V chez Victas 😉

Le P4 serait pour moi un bon candidat

@derf59 

J'ai essayé un Grass D.Tecs sans mousse avec ma gestuelle. J'ai réussi à passer quelques coups. Après, cela me faisait la même chose avec le Trouble Maker au début. En situation de match, c'était une catastrophe. Je ne pouvais quasiment faire que des blocs hachés qui me mettait en situation délicate.

J'ai joué pendant presque 9 ans avec un Octopus en 0,5 mm de mousse. Le fait de le changer n'influençait pas mon jeu.

Merci pour les conseils de revêtements. 😉 

Posté par: @keb49

↑

J'ai joué pendant presque 9 ans avec un Octopus en 0,5 mm de mousse.

C'est quand même très différent de jouer avec 0,5mm de mousse et 0x surtout pour faire des faux tops.

Je te mets 2 vidéos d'un espagnol qui teste pas mal de PLs (plutôt avec mousse) et qui attaque beaucoup

@derf59 

J'ai essayé le Grass D.Tecs avec de la mousse et je l'ai trouvé trop rapide. 

Merci pour les vidéos. 😉 

Posté par: @keb49

↑

J'ai essayé le Grass D.Tecs avec de la mousse et je l'ai trouvé trop rapide. 

C'est pas fait pour attaquer en faux top de façon "régulière" un GDT :p

@keb49 Regarde les matchs de Xiaoxin Yang, elle joue à la perfection comme tu le décris. Bois Victas Koki Niwa Wood, 7 plis Off+, certainement trop rapide pour nous...

Et PL Yinhe Qing 0,5 mm mousse blanche, dans les 10 € via Ali par ex., ceci il y a 5 ans environ...

Posté par: @lio

↑

Et PL Yinhe Qing 0,5 mm mousse blanche, dans les 10 € via Ali par ex., ceci il y a 5 ans environ...

Je suis surpris des 0,5mm du temps de son P1R c'était beaucoup de mousse en épaisseur.

Sur le forum australien https://ooakforum.com/viewtopic.php?t=39102&p=395422

il y a cette photo

@derf59 Le match opposant Xiaoxin YANG à Manika BATRA est vraiment révélateur de leur différente utilisation du PL et aussi de leur différence de taille 🙂

en compétition je suis attaquant avec un PL 0x en RV et je n'ai pas trouvé mieux que le Yasaka Phantom 0012 sur bois yinhe 980

@pilami merci pour la vidéo et on peut clairement identifier un PL Yinhe (surement le Qing)

Posté par: @keb49

↑

Je suis en recherche de joueurs (témoignages ou vidéos) qui jouent de manière offensive avec un Grass D.Tecs sans mousse en revers. 

Je vais débuter avec ce revêtement jeudi et je cherche à le maîtriser le plus vite possible.

Hello j'ai un coéquipier qui jouait avant avec le CTT National Pogo 0x qui a arrêté d'être homologué il y a quelques années, il a galéré pour trouver un PL équivalent... d'ailleurs il n'a jamais trouvé 🙃 au final il s'est rabattu sur un Grass D.Tecs 0x sur son RV de crabe 

Alors il "attaque" moins bien avec, il a perdu d'ailleurs quasi 2 classements à cause du changement de PL, il était 18 et là il est gros 16, le contrôle est moins bon surtout avec son Grass D.Tecs 0x...

Ses attaques sont essentiellement balles portées mais rapides bien évidemment, une sorte de petite claque au sommet du rebond ou balle remontée du bas vers le haut, par contre "toper" ou "faire un flip" avec le Grass D.Tecs, je pense que ce n'est pas possible 😜 ou très très hasardeux avec un % de réussite très faible

Si tu souhaites attaquer de cette manière, il faut sûrement t'orienter vers un autre PL 

En tout cas, tous les joueurs que j'ai rencontrés ou que j'ai vu jouer avec un Grass D.Tecs 0x sont "généralement" en dessous du classement 15 et ont un contrôle que je qualifierais de "pas terrible", au dessus j'ai vu un HellFire X 0x sur un gros gros 18 qui était vraiment plus redoutable (peut-être une exception 🤪 )

En classement encore au dessus, j'ai joué un numéroté récemment N700 environ avec un P1R en RV (avec un énorme CD) et un autre jeune avec P1R classé gros 18 qui tournait sa raquette d'ailleurs pour les poussettes / chops et une claque CD si la balle arrive un peu "trop facile"

Ce sont les "plus gênants" avec leurs variations d'effets : balles très coupées ou molles + très courtes / très longues MAIS pas d'attaques véritables avec leur PL à part quelques balles portées pour également changer le rythme

Malheureusement les défenseurs avec PL sont de moins en moins efficaces avec la balle plastique, il vaut mieux passer à un ML je pense 🙄 

@bono 

et le TALON, j'ai deja vu des joueurs pas mal attaquer avec

Posté par: @lio

↑

@keb49 Regarde les matchs de Xiaoxin Yang, elle joue à la perfection comme tu le décris. Bois Victas Koki Niwa Wood, 7 plis Off+, certainement trop rapide pour nous...

Et PL Yinhe Qing 0,5 mm mousse blanche, dans les 10 € via Ali par ex., ceci il y a 5 ans environ...

Toutes proportions gardées, mon jeu ressemble à ça. 🙂

@bono 

Merci pour ce descriptif. Si j'ai bien compris, je me suis encore trompé sur mon revêtement. 😔

Je vais finir la saison avec et je changerai de picot cet été si je continue le ping.

@keb49 si ce n’est pas indiscret tu es classé combien ?

Posté par: @derf59

↑

@keb49 si ce n’est pas indiscret tu es classé combien ?

J'étais 1250 quand je faisais des saisons complètes. Je suis retombé 11 en 2019 et je vais finir 10 à la fin de la saison. 

J'ai repris la compétition en avril après 6 mois d'arrêt. 

Bonsoir Keb@49 

Moi je suis très offensif avec un cwx 0X sur un OSP pushbloker j'ai joué aussi avec un Dtecs 0x sur ce même bois mais c'était beaucoup moins évident pour être très offensif.

L'avantage avec le cwx c'est qu'il inverse très bien au bloc et qu'il permet d'attaquer en rentrant bien dans la balle.

Si le 49 veut dire que tu es du Maine-et-Loire, tu me connais peut-être, je joue à Vivy.

Posté par: @ebon100fr

↑

Bonsoir Keb@49 

Moi je suis très offensif avec un cwx 0X sur un OSP pushbloker j'ai joué aussi avec un Dtecs 0x sur ce même bois mais c'était beaucoup moins évident pour être très offensif.

L'avantage avec le cwx c'est qu'il inverse très bien au bloc et qu'il permet d'attaquer en rentrant bien dans la balle.

Si le 49 veut dire que tu es du Maine-et-Loire, tu me connais peut-être, je joue à Vivy.

Salut. 

Merci pour les conseils. Il faudra que je trouve un moyen de tester différents picots.

Oui, je vois qui tu es. Je t'ai même joué plusieurs fois et tu m'as toujours battu. 🤣 

Je vais joué avec mon picot pour la première fois au tournoi de Vivy. 🙂

Parfait, passe me voir, je te donnerai quelques conseils si tu veux.

@ebon100fr 

Merci à toi ! 🙂

@keb49 

Bonjour, je te mets en lien deux vidéos d'un joueur attaquant avec picot long sans mousse (desperado reloaded) monté sur bois off (matador texa carbone)

Cela te permettra de voir ses attaques du revers ainsi que la gêne qu'il génère avec son picot.

Si cela peut t'aider

Si cela t'intéresse, tu peux poursuivre en visionnant des vidéos de Leonardo Arata, joueur plus expérimenté, qui a joué également avec ce type de montage avec un jeu bien abouti.

Posté par: @lio

↑

@keb49 Regarde les matchs de Xiaoxin Yang, elle joue à la perfection comme tu le décris. Bois Victas Koki Niwa Wood, 7 plis Off+, certainement trop rapide pour nous...

Et PL Yinhe Qing 0,5 mm mousse blanche, dans les 10 € via Ali par ex., ceci il y a 5 ans environ...

Si je ne me suis pas trompé, je viens de le voir sur AliExpress à 12,72 euros. Autrement, il est à 19 euros sur Misterping.

@cguytou 

Merci les vidéos. 😉 

Personnellement, je joue avec un bois Banco Black Light.

@keb49 pas vraiment le bois idéal pour agresser avec un PL... Du balsa et léger je crois... Mais si tu joues bien avec, tant mieux.
Un tout bois bois un peu plus rigide genre clipper 7 plis serait plus indiqué mais bon, chaque chose en son temps...

Posté par: @lio

↑

@keb49 pas vraiment le bois idéal pour agresser avec un PL... Du balsa et léger je crois... Mais si tu joues bien avec, tant mieux.
Un tout bois bois un peu plus rigide genre clipper 7 plis serait plus indiqué mais bon, chaque chose en son temps...

Oui, c'est un bois très léger.

Je pensais qu'un bois léger et rapide favoriserait mes attaques avec le picot.

@lio je suis d'accord , un bois plus rigide et plus lourd donc plus d'inertie serait certainement mieux

En fait, pour attaquer avec un picot, il faut surtout un bois avec un plaquage dur pour reduire le dwell time et mieux diriger la balle. 

Après, c'est une question de sensations.

@keb49 je te ferai essayé un grass dtecs sur un pushbocker, tu verras la différence.

Posté par: @ebon100fr

↑

En fait, pour attaquer avec un picot, il faut surtout un bois avec un plaquage dur pour reduire le dwell time et mieux diriger la balle. 

Déjà il ne faut jamais forcer avec un PL lorsqu'on attaque sinon on arrose les bâches d'autant plus que le PL a des picots longs et flexibles.

J'ai regardé les 2 vidéos de Juan, ce n'est pas glorieux, avant d'attaquer avec son PL, il ferait mieux d'apprendre à défendre.

Quant aux 2 adversaires, ouh là là..........surtout Peter

Posté par: @ebon100fr

↑

un bois avec un plaquage dur pour reduire le dwell time et mieux diriger la balle. 

Désolé, mais je pense exactement l'inverse, qui me semble plus logique et aussi le reflet de ce que j'ai pu tester: l'allongement du dwell time permet de mieux agripper la balle et de nous donner le temps de lui transmettre plus précisément nos instructions. D'ailleurs pour avoir joué plusieurs années avec un GDT, perso, le meilleur bois, le plus contrôlant que j'ai utilisé pour un jeu agressif est un IVL tout ayous tendre.

Un pli externe dur apporte une moindre prise de l'effet rentrant et une accentuation de l'inversion, c'est sûr, mais ça rend le contrôle plus "pointu" et le bois moins tolérant: la moindre petite variation d'inclinaison par exemple a des effets néfastes bien plus importants. Donc pour moi, il y a perte de contrôle et non gain...

Moi j’ai un avis partagé suivant la manière dont on attaque :

- en balle portée je préfère un bois avec pli externe dur

- en faux top c’est plus facile avec un bois tendre

Hier, j'ai fait mon premier entrainement avec ma nouvelle raquette. Ma première impression avec le Grass D.Tecs est meilleure qu'avec le Trouble Maker. 

Le Grass D.Tecs avance bien mieux. Heureusement que je n'ai pas mis de mousse. Avec le Trouble Maker, j'avais parfois la balle qui restait dans la raquette quand je faisais une poussette.

J'ai trouvé le geste de faux tops sur un exercice de régularité. Il ne faut mettre que le poignet pour que ça reste sur la table.

Les blocs qui terminent derrière le filet ont l'air pénibles à ramener.

Je ne m'enflamme pas trop mais ce premier entrainement m'a redonné un peu de plaisir.

Posté par: @bono

↑

En tout cas, tous les joueurs que j'ai rencontrés ou que j'ai vu jouer avec un Grass D.Tecs 0x sont "généralement" en dessous du classement 15 et ont un contrôle que je qualifierais de "pas terrible", au dessus j'ai vu un HellFire X 0x sur un gros gros 18 qui était vraiment plus redoutable (peut-être une exception 🤪 )

Enzo Lizzi à Paris avec grass d tech vert (il me semble), 17-18 et il joue bien ce classement :D, tu l'as jamais croisé? Il fait bcp de tournois.

@keb49 que le GDT avance bien mieux que le TM, c'est sûr qu'il n'y a pas photo. Le GDT est l'un des picots les plus rapides (parfois un peu trop même).

Il n'y a pas de "mauvais picot", juste des picots plus ou moins adaptés au jeu que l'on veut pratiquer 😉

@keb49 Le grass d tecs est un pl fabuleux. 

J'en ai un neuf en ce moment. 

Le temps de me réhabituer à sa rapidité plus importante qu'avec un plus ancien,  c'est franchement un plaisir de le jouer.

Posté par: @picot39

↑

Le grass d tecs est un pl fabuleux. 

👍 😎 

Posté par: @derf59

↑

@keb49 que le GDT avance bien mieux que le TM, c'est sûr qu'il n'y a pas photo. Le GDT est l'un des picots les plus rapides (parfois un peu trop même).

Il n'y a pas de "mauvais picot", juste des picots plus ou moins adaptés au jeu que l'on veut pratiquer 😉

Je pense qu'il convient nettement mieux à mon jeu que le Trouble Maker.

Posté par: @picot39

↑

@keb49 Le grass d tecs est un pl fabuleux. 

J'en ai un neuf en ce moment. 

Le temps de me réhabituer à sa rapidité plus importante qu'avec un plus ancien,  c'est franchement un plaisir de le jouer.

J'ai bien aimé mon premier entrainement avec. Il faudrait que je fasse de l'entrainement dirigé mais il n'y a plus qu'un joueur à vouloir s'entrainer. C'est un défenseur pur et dur donc ce n'est pas l'idéal pour travailler les coups habituels. 

Posté par: @nener

↑

Enzo Lizzi à Paris avec grass d tech vert (il me semble), 17-18 et il joue bien ce classement :D, tu l'as jamais croisé? Il fait bcp de tournois.

Lui je crois qu'en IDF tout le monde le connaît, pareil pour ceux qui font des tournois. Mais il me semble qu'il n'attaque guère avec, par contre il balance très souvent une espèce de remise en virgule particulièrement immonde avant de t'envoyer des parpaings avec son coup droit. Plutôt un agresseur qu'un attaquant quand il se sert de son picot de mémoire.

Sinon j'ai tenté au cours de cette saison de revenir au GDT sans mousse, mon premier picot. Et j'ai essayé d'attaquer avec. Alors c'est sûr que quand tout passe, c'est hyper grisant, d'autant qu'on peut être sûr que la balle ne revient quasiment jamais tellement elle est chiante. Mais alors le contrôle, dur de dur. Le picot réagit parfois de façon pas toujours prévisible en raison du côté tensor, ou un même geste peut parfois produire deux balles différentes. Il y a peu de place à l'erreur, et au final je le trouve peu rentable pour ce type de jeu. Bref, ça demande beaucoup d'entraînement, pour des résultats peut-être pas forcément à la hauteur des attentes.

Je suis donc très vite revenu à mon Curl, beaucoup moins gênant, mais bien plus axé sur le contrôle, et qui permet quand même de très belles choses en attaque.

@keb49 

Je reviens vers toi, car ce week-end dans un tournoi National, j'ai revu un Collègue classé bon 16 qui jouait avec un Grass D Tecs sans mousse sur un Thibar 4 L.

Sachant qu'il avait un jeu assez similaire au mien de l'époque, j'ai vite remarqué qu'il avait modifié son style de jeu et qu'il était capable de faire des petits démarrages sur services courts bien coupés avec un petit coup de poignet de bas en haut avec une raquette très ouverte et positionnée perpendiculaire à la table (ce qui m'a étonné). En plus, ses retours semblaient aussi bien gênants à la vue des fautes que faisait le joueur d'en face (classé lui aussi bon 16) que je connais bien également.

J'ai pu remarquer qu'il pouvait aussi réaliser des frappes à plat bien gênantes ou partir dans des jeux de blocs (difficilement réalisable avec un picot long en OX).

Intrigué, je l'ai interrogé après son match et il m'a dit qu'avec l'arrivée de la balle 40+ en plastique, il avait changé son bois (4 L) pour un bois ''défense plus'' et qu'il avait pris un Grass D-Tecs moussé en 0,5 à la place de son OX. Il m'a précisé que cela lui permettait d'attaquer ou de démarrer avec son picot long. En plus, désormais, il tourne sa raquette de temps en temps, pendant les échanges ce qu'il ne faisait pas auparavant.

Par contre, il a fallu qu'il prenne un autre blackside plus réactif sur son coup droit et il a transformé son jeu de frappes en coup droit par un jeu de tops frappés ou de tops en rotation.

Visiblement, j'ai pu remarquer que son jeu avait progresser (plus complet) et ses adversaires m'ont confirmé qu''il était devenu encore plus ''dur'' à jouer.

Malgré l'arrivée de la balle plastique et son picot long moussé, contrairement à d'Autres,  il a pu renforcer son classement (il joue essentiellement à la table).

Si cela peut t'aider dans ta réflexion... 😉 

@cguytou 

Merci pour ton message. Je prends note pour la saison prochaine.

Bonsoir à tous. Je vous donne des nouvelles de mon premier tournoi avec le "Grass D.Tecs" sans mousse. 

J'ai participé à quatre tableaux au tournoi de Vivy. Je partais 1101 au classement mensuel. Je ne fais pas de contres et je performe à 1149, 1326, 1464 et 1541. Je ne suis pas loin du braquage du siècle en perdant 11-7 à la belle sur un 1550. 

J'ai bénéficié des précieux conseils de @ebon100fr durant quelques matchs. Rien n'étant "gratuit", il m'a collé une belle branlée en sortie de poule d'un tableau. 

En ce qui concerne les sensations, cela me plaît beaucoup. Je peux effectuer pas mal de mes anciens gestes. Certains coups volent encore dans les séparations mais je suis motivé pour travailler à l'entraînement. 

a vous lire, je me demande si l'Aurora est si bien adapté a pour retester mon GDT Ox. C'est un des bois les plus légers et combi... A voir, test à l'entrainement ce soir.