Nouveau PL Neubauer DESPERADO RELOADED.

@gilles71 Jamais trouver le mode d'emploi même en faisant attention... le PL se décollait de la feuille ou bien la feuille se décollait du bois...Bah !

@lio 

Probablement pas de chance ou un mauvais choix de feuille, parce qu'une Tibhar Duo pour ne citer qu'elle, c'est quasi impossible qu'elle se décolle toute seule, tant le collage est performant: non seulement côté revêtement, où l'encollage est le plus fort, mais même côté bois où il est plus faible pour épargner le bois (faut faire gaffe quand même au décollage en tirant doucement).

@gilles71 

a propos de la feuille tibhar duo, j'en ai achete et contrairement a la feuille auto collante nittaku, il y'a rien d'indique sur la feuille

c'est quel cote le plus auto collant et donc où on y colle le picot sans mousse ?

merci a ceux qui pourraient m'aider

ps : je viens de voir sur des sites de revendeur de matos et ma feuille tibhar duo ne ressemble pas a celle en photo sur ces sites là, j'ai un cote jaune et l'autre cote est blanc, je suis un peu perdu lol

au pire, il me reste une nittaku

@remilb tu peux faire une photo de ta feuille Tibhar Duo ?

@remilb 

Le côté jaune est le côté RVT, c'est d'ailleurs écrit dessus en ROUGE: "TIBHAR duo / RUBBER SIDE"

Le côté blanc avec papier protecteur en 2 parties est le côté bois.

Si la tienne n'est pas faite comme ça, il y a problème... 😉 

Bonsoir à tout le monde. Est ce que vous diriez que les picots du DR ressemblent à ceux du Dawei 388-D1 ?

@great_ptitho 

Non, le DR a des picots carrés, 1,5 X 1,5, ceux du 388 D1 sont plus hauts que larges, à la limite du ratio maxi, et sont nettement plus souples.

@gilles71

Merci à toi Gilles, c'est exactement ça, sauf que j'ai aucune indication sur la feuille, c'est peu pratique lol

Je vais coller mon punch rouge sans mousse pour essai

Merci encore Gilles 

@derf59

Excuse moi mais je suis une buse numérique mais c'est comme l'a décrit Gilles, sauf pour les inscriptions sur la feuille que j'ai pas eu du coup

Encore désolé 

Fin du hs pour moi

J'ai commandé cette feuille Tibhar pour coller mon nouvel exemplaire du DR 0x, en espérant, d'une part, que ça le rende plus solide,et, d'autre part, que ça ne modifie pas trop son comportement, notamment niveau gêne 🤔

@remilb 

Autre manière, plus empirique, pour différencier les côtés, mais qui peut marcher et il m'arrive de le faire quand j'ai un doute sur une feuille: ça a notamment été le cas à l'époque où les feuilles Cornilleau avaient les feuilles de protection donc les inscriptions inversées : tu écartes sur un coin les 2 feuilles de protection, tu poses ton index alternativement sur les 2 côtés en le retirant doucement: le côté où ça résiste le plus, donc le plus fortement encollé est le côté caoutchouc... 😊 

@gilles71 Merci pour ces infos et ces précisions 🙂 . Du coup, ça donne quoi comme différences dans le jeu tu dirais ? En versions mousses 0.5 ou 0.6 pour tous les 2

@great_ptitho 

Il y a plusieurs années que je n'ai pas joué avec le 388d-1: c'était un très bon picot allround, très populaire en Chine avec son aîné le 388d (qui est meilleur en passif, moins bon en actif); j'emploie l'imparfait parce que pour moi, la dernière génération de PL surpasse nettement l'ancienne avec la P-Ball, du moins pour un jeu agressif à la table, du fait d'un mélange de caoutchouc bien plus adapté.

Aujourd'hui, je préfère par exemple le Despe Rel, en 0,6 car je le trouve beaucoup plus agréable à jouer légèrement moussé qu'en Ox où je le trouve assez sec. De plus, sur ce PL assez rigide, je n'ai pas trouvé que la perte de gêne, minime ici, justifiait cette perte d'agrément.

@gilles71 

merci Gilles

Petit tournoi interne de fin de saison au club ce dimanche. Mon président m'a prêté un DR ox bleu, car il n'est pas trop à l'aise avec, préférant le P1R en jouant à bonne distance de la table. Certes, ce revêtement est trop petit pour mon COS 3, moins rôdé que mon exemplaire vert (qui a perdu 4 picots 😯) mais faute de mieux, j'ai joué avec.

Franchement, je n'ai pas été ridicule...Sur les joueurs de classement inférieur, on dira que c'est à peu près logique de gagner, le plus intéressant a été sur un 1326, que je perds certes en 3, mais 8-11, 9-11, et 10-12 et sur un 1498 que je perds en 4 -> 9-11, 12-10, 10-12 et 10-12. Alors bien entendu, mon revers n'y est pas non plus étranger car hier il était vraiment très bien, au détriment d'une moindre coupe coup droit cependant (trop chaud ??) La gêne du DR a été bien flagrante. Le souci (pour moi), c'est que ces joueurs-là ont des services différents, contrairement aux miens. Quand l'échangé était lancé, la différence de classement ne "sautait pas aux yeux", les balles courtes, molles voire mortes, ne les aidaient pas à envoyer des scuds qu'ils ont l'habitude de faire en R2. Je me demande ce que cela aurait donné avec MON DR Vert s'il ne m'avait pas fait faux bon 🤔 

J'ai omis volontairement de parler d'un 1189, gaucher, dont le taux de réussite hallucinant en grattes de toutes sortes m'a interdit toute mise en place de schémas de jeu. Ca n'enlève en rien le fait que ce soit un bon joueur, mais ses bords, filets, arêtes récurrents, m'ont fait décrocher du match 😱 Je prends 0-3 -> -6 -6 -10

En résumé, bon tournoi en ce qui me concerne, suivi d'un excellent barbecue avec les conjoints(es). Et avec ce temps magnifique, que demander de plus ? 😍 🤩 

Hier soir, nouvel essai avec le DR vert 0x, collé cette fois avec une feuille autocollante.🤗

Bon, cette première séance, c'était pas ça... aucune gêne, impossible d'agresser correctement avec mes virgules 👀 je ne m'affole pas car à chaque exemplaire que j'ai eu, il a fallu une quinzaine d'heures de rodage avant d'obtenir un contrôle et une gêne efficaces 👍

Maintenant, j'espère que cette feuille autocollante ne va pas engendrer des réactions différentes par rapport à la colle 🙄 et que surtout elle rendra ce revêtement plus solide 🤞🤞

Bonjour tout le monde,

Je voulais savoir si quelqu'un avait tester ce picot sur un innershield layer zlf de butterfly, j'ai actuellement sur ce bois un TSP Curl en 0.5mm il me semble, je l'ai depuis 6 mois et tous les picots sont toujours là ( j'ai jamais compris comment certains pouvait perdre des picots 🤣 ).

Pensez vous que le DR serait bien en Ox ou 0.5mm sur mon bois ?

Posté par: @nonob78

↑

j'ai jamais compris comment certains pouvait perdre des picots 🤣

Parce que les TSP ont des picots plus solides je pense grace à leur composition plus « caoutchouc » que les PLs des autres marques plus « plastiques »

@lee_coupeur, toi qui a joué avec le Piranja Tec, quelles différences lui trouves tu avec le desperado ? En quoi le desperado est meilleur et moins bien ?

@ericokocha Avis personnel bien sûr 😉 ils se ressemblent pas mal, mais pour "l'attaque", j'ai plus de facilité avec le DR. En blocs passifs, balles bien courtes et mortes pour les 2 PL. Je trouve une gêne supérieure en chop à 2-3 mètres pour un contrôle identique néanmoins. En même temps, ça fait 5 mois de jeu avec le DR contre 1 mois avec le Piranja, donc mon analyse peut être biaisée.

Là, ça fait 10 jours que j'ai collé mon DR avec une feuille autocollante, je n'ai pas encore complètement récupéré les sensations qu'avec un collage classique, mais on s'en approche.🤞 Encore un peu de mal avec la virgule agressive.

Un petit match cette semaine devant un pote du club, trentenaire, bon attaquant, contre lequel je n'ai pas joué depuis septembre, avec 300 points de plus que moi, a confirmé la gêne du DR avec une victoire 3-1. Le seul défaut de ce PL est sa fragilité, fragilité que je tente de gommer avec cette fameuse feuille autocollante 😉

@lee_coupeur ok merci. C'est pas pour te décourager mais mon desperado était collé sur une feuille aussi quand il a commencé à perdre des picots...

@ericokocha Oups... 😕 Si la feuille autocollante n'aide pas à renforcer la solidité, je devrai me résigner à choisir un autre PL 😥

Bon, hier dernière séance d'entraînement...et perte d'un picot 😱😭 il a tenu 3 semaines. J'arrête donc avec ce revêtement car à peine rodé, il me lâche 🥴🙄

Va falloir trouver son équivalent en plus solide... plus solide, pas difficile, qui me convienne autant, c'est pas gagné 😕

@lee_coupeur si tu veux j'ai un dms spectre en 0x (violet) que j'ai testé il y a quelques semaines, mais c'est pas pour moi.

@jabaun Pourquoi pas ? Tu le sens plutôt souple ou rigide ? tu peux me donner les dimensions stp ? Tu peux passer en MP pour pas polluer le sujet 😉

Bon après 3 mois de test avec un Grass D'Tecs pour remplacer mon desperado c'est pas encore ça.

Le desperado a vraiment un truc en plus, dommage qu'il soit si fragile.

Par quoi l'avez-vous remplacé pour ceux qui ont changé ?

J'ai remplacé mon Desperado Reloaded par...un Desperado Reloaded 😅😉 ça va faire 3 mois que je joue avec, toujours collé avec la même colle, sur le même bois et aucun picot perdu, jusqu'à ce soir, mais c'est juste dû à un accrochage avec mon partenaire de double 😕

La seule différence avec mes exemplaires précédents, c'est que ce dernier n'a pas été acheté chez le fournisseur "officiel" mais sur un autre site bien connu. Coïncidence hasardeuse ou pas, aucune idée. Je pense que le fabricant n'a pas 36 mélanges différents qu'il revend à différents marchands... alors problème malencontreux avec la première mouture ? Stockage différent ? 

1. Toujours est-il que je viens de recommander un Desperado Reloaded rouge 0x ce soir car, pour moi, il a quelque chose de différent 👍 et je reprendrai 2024 avec ce picot en espérant qu'il tienne jusqu'à la fin de saison 🤞😋

Le reloaded est le picot le plus complet ,à la fois facile ,parfois gênant et gardant ses caractéristiques dans le temps

jamais testé le rouge 

le plus complet est pour le bleu, aussi gênant que le noir et solide comme le vert 

je commence à tester le spinlord Haï qui semble se placer entre le reloaded et le grass dtech 

comment faites vous pour attaquer avec?

@jdela j'ai testé toutes les couleurs...aucun picot n'a tenu plus de 3 semaines...sauf le dernier, rouge acheté donc ailleurs que sur le site officiel. Moi, j'avais trouvé le vert plus gênant que les autres couleurs. Néanmoins, avec l'entraînement, le rouge n'est pas en reste, et je parviens à gêner pas mal avec 😉 

Comment j'attaque avec ? Alors faut savoir que je tourne ma raquette. Et paradoxalement, je suis plus à l'aise pour agresser avec mon CD quand j'ai le picot de ce côté...Le geste étant  différent du backside, je frappe sans doute moins fort (sauf si la balle monte un peu trop bien sûr) et la balle avance, de fait, nettement moins vite, mais au moins sur la table 🤣 et rebondit étrangement, rendant difficile la contre-attaque pour un adversaire non habitué. Par contre, sur balles coupées, je ne sais pas attaquer en CD picot, mais uniquement en revers picot...Bref, j'ai un jeu pas très orthodoxe 😐 

L'attaque revers en picot commence à bien passer. J'essaie, dans un 1er temps, d'agresser la balle sur le revers de l'adversaire, et si elle monte un tant soi peu, je tente l'attaque picot en avançant bien dans la balle. Je fais beaucoup ça à l'entraînement pour pouvoir le faire sans trop d'hésitation en match, au moins de temps en temps, pour perturber l'adversaire qui se dit "non seulement, il tourne la raquette, mais il attaque revers picot et/ou backside". Bien sûr, la puissance d'attaque revers en BS est nettement plus importante qu'avec le PL, il faut donc que je parvienne à alterner les 2 attaques pour mettre le doute dans la tête de l'adversaire.

Le monde du ping est une vaste contrée dont on n'est loin d'avoir fait le tour... 😉 

Après avoir jouer longtemps avec un keiler en revers, je suis passé au PL cet été avec un sternenfall OX. Le choix du sternenfall était de pouvoir concilier gêne du pl et capacité/facilité d'attaque. Après 6 mois la gêne est là et j'arrive à effectivement à faire des faux top mais plus à l'entraînement car en match le manque de relâchement m'empêche d'avoir le bon timing pour à la fois rentrer dans la balle et passer un peu par dessus.

Un partenaire qui joue avec un feint long 3 en 1.0 et qui attaque vraiment bien avec m'a conseillé d'essayer le PL avec mousse. Mon bois étant rapide je resterai sur la plus petite épaisseur. En parcourant ce forum j'ai vu que le DR avait de très bon avis hormis des pb de fragilité. Pouvez-vous le comparer au sternenfall et au feint long3 qui me semblent être assez proches mais peut-être que je me trompe complètement!!! Merci de vos retours qui sont toujours précieux !

3 journées de championnats et 2 entrainements et déjà des picots fendus en deux à la base... c'est vraiment plus possible. Je pense partir sur un kamikaze vert ou un confusion vert, qui pourrait les comparer au desperado reloaded ?

@ericokocha Tu l'as acheté où ton DR ? Moi, le dernier acheté chez TT** n'a perdu aucun picot pendant 3 mois jusqu'à ce qu'un partenaire de double me percute et m'arrache 3 picots 😱

Je ne connais pas les autres picots dont tu parles. Par contre, sur la photo jointe, t'as le DR à droite et le Tactics à gauche. On voit nettement la différence de grosseur et d'écartement des picots Gêne en faveur du DR en ce qui me concerne.

@lee_coupeur J'en ai acheté directement chez Neubauer mais aussi chez TT11 et même résultat à chaque fois, au bout de 2 à 3 mois selon ma fréquence d'entrainement (1 à 2 fois par semaine) les premiers picots fendus à moitié à la base et les sensations qui commencent à changer. C'est dommage car c'est vraiment un très bon picot niveau gêne et contrôle mais vraiment pas fiable dans le temps...

J'ai essayé le Tactics et je l'ai trouvé bien fade à coté du DR un peu comme le Trouble Maker, un bon picot à tout faire mais sans plus pour la gêne et le contrôle.

Je vais tester le Kamikaze vert et Confusion vert et si rien ne me va je reviendrais au Grass DTecs vert... par défaut.

@ericokocha Pressé d'avoir tes impressions sur le Kamikaze et le Confusion au cas où mon DR me lâcherait 🙃 Par contre, pense à créér un sujet spécifique pour que j'arrive à te suivre 😉👍

Au fait, mon DR est rouge et le tien ?

@lee_coupeur J'ai joué avec vert et bleu

@ericokocha à ta place, vu la gêne procurée par ce DR, je lui donnerai une ultime chance en rouge 👌

J'ai testé bleu, noir, vert et rouge...le rouge semble nettement plus costaud 😋

@ericokocha 

Je suis d'accord avec @lee_coupeur, j'ai aussi lu sur un autre forum que le rouge était plus solide.

J'en ai commandé un en OX dans la couleur ''rouge'' pour de prochains tests afin de l'associer à un bois Matador Texa Carbon qui, semble t-il, se marie très bien avec ce picot long (voir les vidéos de Léonardo Arata en tournois ou celles de Juan Al Conde).

Ils sont assez convaincants à première vue... 😉 

Ok, merci pour l'info, je le testerai en rouge si mes essais ne sont pas concluant.

Petite comparaison avec un Kamikaze vert :

Le Kamikaze est plus lent, pas catapultant avec un bon contrôle et une bonne coupe de balle mais je le trouve trop neutre comparé au DR.

L'adversaire fait moins de faute sur les défenses en chop et il a plus de temps pour gérer les remises picot par contre on peut bien appuyer les attaques avec le picot sans trop de risque de faire sortir la balle en longueur et les frappes passent mieux qu'avec le DR.

Je ne pense pas qu'il remplacera le DR pour moi, je vais tester un Confusion LP en quête du remplaçant à mon DR.

Suite de ma recherche du remplaçant du DR avec le test du Confusion LP, et bein ce ne sera pas celui là non plus.

Plus lent que le DR, un bon contrôle mais une balle qui a tendance à monter trop facilement, il est aussi relativement neutre en défense. Seul point vraiment positif ce sont les blocs qui ralentissent bien. Sans plus quoi.

@lee_coupeur J'ai essayé ce soir le DR rouge en remplacement de mon vert et je ne sais pas si tu as remarqué une différence entre les deux mais moi oui... c'est pas les mêmes... autant entre le vert et le bleu rien de spécial mais là le rouge est plus lent et j'ai l'impression qu'il est un peu plus rigide, en défense la balle monte un peu plus mais surtout en attaque c'est trop lent c'est vraiment la plus grande différence entre les deux couleurs. Quelle déception. J'ai recollé un vert qu'il me restait pour finir la phase et on verra bien en fin d'année.

@ericokocha faudrait comparer sur plusieurs exemplaires neufs ou avec le même nombre d’heures dans les différentes couleurs pour confirmer.

Après je te rejoins que pour certains PLs il y a des différences. Piranja et GDT sont plus souples en noirs. Et par le passé du temps des PLs lisses de Neubaeur les rouges inversaient plus car plus durs.

@ericokocha il faut laisser une douzaine d'heures au DR pour qu'il donne le meilleur 👍 j'ai trouvé le bleu et le vert un poil plus gênant, mais la question était au niveau fragilité. Et sur ce point, le rouge n'a perdu aucun picot contrairement aux bleu et vert.

Niveau lenteur, j'apprécie justement de remettre une balle "beurk", et mon COS 3 m'y aide pas mal. Comme je tourne, je peux attaquer plus fort avec mon Rakza 7 soft si besoin 😉

@lee_coupeur Ok, je vais le garder on verra en fin de phase j'aurais tout le temps d'approfondir mon test. Moi je ne recherche plus la lenteur, à partir de la R2 ca ne donne plus de point, il faut constamment mettre la pression à l'adversaire, pas facile avec le picot 😉

@ericokocha je joue de temps en temps avec mes potes de R2. Crois-moi, une bonne virgule à la Linda Bergström, reste très efficace. Le chop-block est également une arme dans l'éventail du picot, même si je ne maîtrise pas le geste à 100%. Selon les joueurs, tu peux en embêter quelques-uns, justement avec des balles plus lentes, sur lesquelles ils ne peuvent pas s'appuyer, habitués, qu'ils sont, en général, à un rythme soutenu et rapide. Si en plus, tu as un bon CD (ça n'est pas mon cas 😭), tu peux perturber pas mal d'adversaires 👍

J'ai remis un vert tout neuf pour le championnat ce week end et bien m'en a pris car je fais 3 sur 3 + le double avec deux perfs à la clé et des commentaires adverses assez intéressants envers le DR (jeu de merde, la balle va dans tous les sens ou c'est de l'anti jeu) enfin bref ce DR vert est vraiment bien gênant 🤣