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Remplacer un Vega I...
 
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Remplacer un Vega Intro

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Cineping
(@cineping)
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Depuis quelques temps j'ai un vega intro sur mon revers en 1.8mm 

J'apprécie sa facilité dans le jeu. Je voudrais cependant trouver une plaque plus performante pour le top d'ouverture afin de sortir du jeu poussette sur poussette que je rencontre régulièrement dans ma catégorie 5-6-7.

L'intro me convient en bloc et poussette mais accrocher la balle est moins évident. Enfin disons que j'y arrive mais j'aimerai obtenir plus de peps et rotation dans ce fameux top d'ouverture en revers. 

Sur mon revers en backside j'ai déjà mis du Musa, du nittaku Spintial et c'est parfait pour mon jeu majoritairement en bloc une fois l'échange lancé mais en top démarrage ce n'est trop ça. 

Au niveau dureté L'intro me convient sur bois à pli externe tendres alors que je déteste sur d'autres au pli externe durs.
De ce que j'ai pu essayer sur des raquettes de collègues et que les plaques à 42° et moins, ne sont pas à mon goût, clairement trop "bouncy"
Alors quelle plaque aux caractéristiques du Vega Intro mais avec une meilleure faculté d'aggriper la balle sur le premier top ?


   
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Nicopong
(@nicopong)
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@cineping peut être essayer le V>11 extra mais je pense que ça ne résoudra pas ton problème qui a mon avis est plus technique qu'autre chose. La solution est probablement de passer du temps à l'entrainement à bosser ce démarrage...


   
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Mouette
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(@mouette)
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Je suis passé du Vega Intro 1.8mm au 2.0mm l'année dernière, ça m'a bien aidé en top revers, il y a une vraie différence.

Ensuite l'été dernier je suis passé au Fastarc C1 2.0mm.

Là j'ai vraiment sentiment un nouvel univers s'ouvrir à moi, un monde fait de top revers qui tourne et qui avance, et dans le jeu en rythme à la table j'y ai énormément gagné également.

Le grip du C1 est hyper agréable, ça m'a énormément aidé à me motiver pour frotter la balle.

Et puis récemment je me suis dit que dans mon jeu le bloc revers était un élément bien plus important à optimiser que le top revers, du coup je suis passé au C1 en 1.8mm.

Pour le moment je suis très content, j'y ai gagné en bloc par rapport au 2.0mm, et ça reste globalement plus prévisible que le vega intro qui se comporte bizarrement à plat parfois.

 

Après j'imagine que n'importe quelle plaque dans les 42-43 degrés en 1.8mm conviendrait, j'avoue ne pas en avoir essayé d'autre.


   
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Tof25
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Vega asia 1,8? 


   
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Cineping
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@nicopong évidemment l'entraînement est la base. 😔

Mais peut-être qu'avec ma technique pourrie, il existe quelque chose de plus approprié que le vega intro 🙃


   
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Cineping
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Posté par: @mouette

et ça reste globalement plus prévisible que le vega intro qui se comporte bizarrement à plat parfois.

Bonne remarque que je partage. 


   
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Cineping
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Posté par: @tof25

Vega asia 1,8? 

Moins contrôlable que l'Intro j'ai l'impression 

 


   
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(@nikepot)
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@cineping ça me semble compliqué de trouver plus controlable qu'un Vega intro en tensor.

Le bluegrip S1 est linéaire et je le trouve bon en bloc ça peut être une option on même le S2 si tu veux encore + de controle.
Ils existent en 1.8
Ca sera plus rapide par contre et avec plus d'accroche.


   
Cineping a réagi
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pilami
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Pour ce type de jeu, j'ai alterné entre ces 3 plaques sur bois à pli externe tendre (Virtuoso ou Virtuoso AC):

  • Le Bluegrip S2 (en 1.8 et en 2.0) : grosse accroche et mousse medium qui aide bien pour le top RV, il garde un gros contrôle tant en bloc qu'en poussette. Si tu sers revers, son accroche est un régal.
  • Le V11 Extra en 2.0 c'est bien aussi mais plus pêchu que le S2. Malheureusement il ne se fait pas en 1.8.
  • Le Tenergy 25 FX en 1.7 mais il subit aussi un peu plus les effets

Comme ça a été dit, tu risques de regretter parfois le contrôle de l'Intro mais par contre tu auras plus de possibilités de varier le jeu.

 

 


   
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Tof25
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@cineping ce qui risque d’être le cas pour de nombreuses plaques 😏

Le Rhyzen ice m’est venu aussi à l’esprit mais il ne sera pas assez dur selon tes critères... pourtant c’est une bonne plaque à tout faire : bonne rotation, facile en bloc, très sympa à jouer et facile à prendre en main.... 


   
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Cineping
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Posté par: @pilami

Bluegrip S2 (en 1.8 et en 2.0) : grosse accroche et mousse medium qui aide bien pour le top RV, il garde un gros contrôle tant en bloc qu'en poussette. Si tu sers revers, son accroche est un régal.

J'ai lu quelques uns de tes messages sur ce revêtement. Assez tentant en effet 

 


   
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Icap
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Posté par: @cineping

 

J'apprécie sa facilité dans le jeu. Je voudrais cependant trouver une plaque plus performante pour le top d'ouverture afin de sortir du jeu poussette sur poussette que je rencontre régulièrement dans ma catégorie 5-6-7.

C'est exactement ce que j'ai vécu il y a qq année, j'ai passé le cap ou on me coinçait en poussette RV, surtout grace au coach du club qui m'a appris à relever et gratter la balle avec un petit mouvement du poignet plutôt que claquer et finir baduf sur poussette coupée... ☹️ 

Et aussi grâce à un conseil sur l'ancien forum sur une plaque pour faciliter ce geste, on m'avait dit d'essayer un "mini tensor" chinois avec un topsheet élastique et collant, bingo, avec moi ça a marché, mais je me suis lassé de la qualité inconstante et de l'appro aléatoire de ce giant dragon, et j'ai trouvé une plaque allemande proche (un peu moins collante, mais vendue avec le film plastique à la chinoise, bien élastique pour accrocher sur petit geste...) le spinlord marder. Guère plus chére et qualité au top. 🤩 

Ou plutôt les marders, il y en à 4,je parle pas du marder tout court qui est un VS Dtec collant, le 2 est de vitesse proche d'un Intro, un poil moins dur, bien plus facile en démarrage rotation, correct en bloc, nickel en poussette; le 3 trop tendre pour toi, on oublie, le 4 est le plus dur et le plus rapide,  (mais moins rapide qu'un S2 ou T25...), la meilleure en jeu ouvert. Tu peux tester le 2 et le 4 pour le prix d'un Donic! 🤑 

J'ai conservé ces plaques sur la plupart de mes raquettes et j'ai l'impression d'avoir plus de sécurité au démarrage que sur celles ou il y a des tensors euro-jap non collants, qui eux sont plus efficaces par la suite.

 


   
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Icap
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Posté par: @tof25

@cineping ce qui risque d’être le cas pour de nombreuses plaques 😏

Le Rhyzen ice m’est venu aussi à l’esprit mais il ne sera pas assez dur selon tes critères... pourtant c’est une bonne plaque à tout faire : bonne rotation, facile en bloc, très sympa à jouer et facile à prendre en main.... 

J'ai été tenté d'essayer le Ice mais il se fait pas en 1.8 donc ça ira pas 2mm en RV... mais ce que tu en dit me donne envie, peut etre un jour en CD?

dans les mi durs (un peu plus que le ice, un peu moins que l'intro, mais plus rapide) il y a aussi le V Europe, bien linéaire et adaptée au RV... dans le style plaque sympa passe partout... (en 1.8 du moins..)

 


   
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Cineping
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J'ai essayé le Marder 1 et je te rejoins, c'est un D-techs. Du coup je n'ai pas tenté les autres.

Il me semble que c'est uniquement la dureté de mousse qui différe, le topsheet étant identique et je n'ai pas trouvé de sensation collante sur le Marder 🤔


   
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Cineping
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@icap rejet trop haut et sensation plus molle que les 42° annoncés.

De prime abord le vega asia serait l'évolution naturelle mais un 11 du club l'a justement troqué pour l'Intro après l'avoir essayé sur ma raquette. La raison plus de contrôle et pourtant le revers est son point fort.... 😬


   
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Icap
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Posté par: @cineping

@icap rejet trop haut et sensation plus molle que les 42° annoncés.

De prime abord le vega asia serait l'évolution naturelle mais un 11 du club l'a justement troqué pour l'Intro après l'avoir essayé sur ma raquette. La raison plus de contrôle et pourtant le revers est son point fort.... 😬

Je pense que le asia boxe pas dans la mm catégorie, je me sentirais pas d'avoir ça sur mon RV... (déja en CD...)

Je suis d'accord, le VE est plutot une plaque de CD, c'est comme ça que je l'utilise, mm si sa facilité fait que ça peux passer en RV, je le citais comme alternative au Ice (mais avec du 1.8) de dureté comparable puisque le Ice est un 40 et le VE un 42--

Mon conseil en RV c'est le marder 4 (ou 2 si tu as un bois rapide?), moins collant qu'un chinois mais qd c'est neuf tu soulève un peu la balle (trés peu...) Le topsheet tendre et élastique permet de relever en grattant au démarrage puis la mousse à 45 et la vitesse correcte permet les blocs actif et claques (c'est aussi mon jeu en RV), donc bon compromis sécurité/efficacité.

Ne te fie pas au test du 1, rien à voir, c'est une plaque def/all-, je la conseille mm pas aux loisirs, plutot un musa...

 


   
Cineping a réagi
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pilami
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@cineping je suis tombé sur cette revue du Factive qui m'a fait penser à tes critères mais je n'ai pas testé https://www.tt-spin.com/rubbers/nittaku-factive/


   
Davy a réagi
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Cineping
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Au lendemain de ma demande , j'ai finalement remis un Musa que je connais bien. C'est ce qu'il y a de plus facile pour moi à jouer. Et puis comme dit @nicopong, c'est à moi de m’entraîner. Chose que je fais depuis le début de l'année , je rends mes (pas assez nombreux) entraînements "difficiles" afin de gagner au fur et à mesure confiance dans mes gestes en matchs officiels.


   
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Nicopong
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@cineping Un musa? C'est bien pour pousser, bloquer surtout, par rapport à ta demande initiale qui est le top d'ouverture C'est peut être pas ce qu'il y a de mieux car ça rejette bien bas en top spin. Tu avais essayé le gold arc 5? Ca rejette haut et on doit être dans le même ordre de rapidité. Après bien sûr il faut bosser un peu la technique et s'entrainer, que ce soit rejet haut ou rejet bas, avec une bonne technique on sait faire un top d'ouverture.


   
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Tirelipimpongiste
(@tirelipimpongiste)
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En quoi un rejet bas serait nécessairement moins bien pour un démarrage ? Est-ce que ça n'aide pas à pouvoir tirer la balle un peu plus sans risquer que ça sorte ?

 

Après moi je comprends le retour au Musa, tout est agréable avec 😇 


   
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Nicopong
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@tirelipimpongiste ben souvent ce qui est difficile en top revers sur balle coupée, c'est d'accrocher la balle et lui faire passer le filet. Avec une plaque qui rejette bas l'étape faire passer le filet est plus difficile et c'est logique. Moi qui ai plutôt une bonne technique en revers, j'ai essayé le musa il y a quelques années, j'arrivais à démarrer avec mais pas aussi facilement qu'avec les plaques dont j'avais l'habitude et qui rejettaient plus haut.

J'ai revécu l'exprience il n'y a pas si longtemps en essayant un V11 extra avec lequel j'étais super à l'aise pour bloquer (le bloc étant pas mon fort) et jouer à plat, ça rejettait bien sûr plus bas que mon gold arc 5... La plaque m'a séduite un temps puis je suis rapidement revenu au gold arc 5 car en fait le bloc revers c'est pas mon fond de commerce. Je suis efficace en revers quand je topspine. Mon gros point fort en revers c'est mon démarrage, pratiquement personne n'arrive à me le bloquer! Avec le V11 extra, j'y arrivais moins bien et la balle tournait moins, mon démarrage devenait moins gènant.

Après c'est peut être pareil pour @cineping, le démarrage revers c'est pas son fond de commerce et il est sans doute plus efficace à jouer en bloc et à plat et au final le musa lui va très bien! Il a probablement développé son jeu avec cette lacune en démarrage revers et quand il prend une plaque qui va bien pour toper (mais moins bien pour bloquer), il n'est pas à l'aise car cela lui demande de jouer un jeu qu'il ne sait pas bien faire... Comme moi avec le V11 qui excelle en bloc.

Mais des fois, il faut essayer certaines plaques assez longtemps, petit à petit on modifie son jeu quand la plaque en question nous fait gagner des points dans un domaine de jeu particulier, petit à petit on oriente son jeu vers ce qui nous fait gagner... Personnellement, j'ai préféré bosser le bloc revers avec mon gold arc 5 et essayer de m'améliorer dans ce domaine car mon démarrage était primordial.


   
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Dominique2Pornic
(@dominique2pornic)
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Assez d'accord avec la vison de @nicopong. Nous les débutants, on se focalise sur les bois Flex et les revêtements permettant des trajectoire en arc. Mais encore faut-il avoir lancé le jeu, surtout coté revers.

Avec ce typer de matériel il faut un bon timing pour démarré, c'est pas forcement facilitant d'avoir un set de topeur, ensuite quand le jeu est lancé, bien sur, c'est un avantage.


   
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Nicopong
(@nicopong)
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Posté par: @tirelipimpongiste

Est-ce que ça n'aide pas à pouvoir tirer la balle un peu plus sans risquer que ça sorte ?

Pour répondre plus précisément à ta question, c'est une question d'inclinaison de raquette, en rejetant haut, tu peux aller toucher et accrocher la balle plus vers le sommet que derrière et mettre plus d'effet et de vitesse. C'est sûr que si tu contactes la balle plus derrière tu risques de la faire sortir. Mais avec une plaque qui rejette bas, obligé de contacter plus derrière.

Mais surtout, cela dépend de ce que tu fais avec ton revers dans le jeu. Si pour toi, pour ton jeu, l'intention que tu mets dans ton démarrage revers c'est de pouvoir mettre en place d'autres échanges principalement en jeu à plat parce que c'est dans ces autres échanges que tu marques les points, alors tu n'as pas besoin d'un démarrage puissant et le musa convient très très bien pour ça, tu peux même faire l'impasse du max de rotation dans ton démarrage puisque l'objectif c'est juste de lancer le jeu.

Dans mon cas, je ne souhaite pas particulièrement lancer le jeu en balles à plat mais plutôt faire le point direct en démarrant, j'ai donc plus intérêt à faire un top puissant qui tourne à max qu'un simple top d'ouverture puisque derrière le jeu à plat c'est pas pour moi et que la plaque ne le favorise pas non plus.


   
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Cineping
(@cineping)
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Franchement, je suis assez lassé d'essayer du matériel pour trouver "l'idéal". 😌

@nicopong explique parfaitement mon choix du Musa, on dirait qu'il m'a un peu vu jouer... 😆😉

 


   
Nicopong a réagi
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Nicopong
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Posté par: @cineping

Franchement, je suis assez lassé d'essayer du matériel pour trouver "l'idéal". 😌

Tu peux très bien apprendre à toper avec un musa! Bosses ta gestuelle (tu peux le faire en jeu à blanc c'est efficace) et surtout ton accroche de la balle, c'est de l'entrainement dont tu as probablement le plus besoin. 😉 


   
Cineping a réagi
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Bono
 Bono
Admin
(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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Style de jeu: TopSpins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
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Posté par: @pilami

je suis tombé sur cette revue du Factive qui m'a fait penser à tes critères mais je n'ai pas testé https://www.tt-spin.com/rubbers/nittaku-factive//a >

ah oui intéressante cette plaque, elle a de nombreux bons retours sur les sites que j'ai pu voir, pourtant on en voit peu


   
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