[Epinglé] [Topic officiel]: Les picots longs

@nener ok je comprends mieux, bien vu ! Je partais clairement pour faire un pivot mais mon déplacement est pas du tout optimal et trop lent (et en plus il m'a démarré pleine ligne donc niveau timing comment dire 😂). Je vais voir avec le coach mardi pour qu'il me fasse un exo spécifique là dessus histoire de corriger ça rapidement

@nener tu vois tout ! 👍

@big J'ai le même défaut 😆

Posté par: @nener

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@big J'ai le même défaut 😆

🤣 Nener devant ma vidéo

@beberekt ha ha ha nener Di Caprio ! 🤣

J'aimerai essayer un picot long toxique si cela existe encore avec la balle p . Avez vous des recommandations de pl qui restent gênants à la table? 0x ou faible épaisseur pour un essai ?

Merci d'avance les picoteurs

Ou alors c'est peut être mieux d'essayer un pl qui a beaucoup de contrôle au détriment de la gêne pour débuter ? Mousse ou pas pour un meilleur contrôle ?

@pingou1 tu peux essayer un picot moussé dans un premier temps oui, un dawei 388 d-1 en 0.5/0.7 par exemple. Je sais aussi que le Giant dragon cropcircles est pas mal conseillé pour son côté PL à tout faire

Merci. J'ai un dawei 388d en 0,5 qui doit traîner, c'est pas le même que celui que tu conseille mais ça peut aller ? Je peux l'utiliser à la table en bloc et pour attaquer ?

@pingou1 je connais que le d-1 mais à priori le d c'est plus tourné défense/contrôle. Les picots sont moins adhérents que le d-1 d'après ce que j'ai compris

Le giant dragon il n'a pas l'air d'être dispo dans les boutiques en France c'est dommage j'aurais bien essayé pour pas cher. J'aimerais bien tester une plaque violette également mais là je suis exigeant je pense...

@pingou1 après si t'es pas pressé commande chez notre ami Ali (vérifie l'historique du vendeur avant), fournisseur officiel de chinoiseries en tout genre

Si tu veux du violet tu peux test le Saviga V, tu vas être assez proche du 388 d-1, par contre c'est en 0x (donc tu dois acheter une mousse à côté)

Édit : je te dis une bêtise, il existe qu'en bleu/vert/rose/rouge/noir 😅

@pingou1 

Si tu veux un picot violet apte au bloc et à l'attaque, même en Ox (quand même autrement plus gênant à la table que n'importe quel PL moussé), tu peux tester le récent Hallmark Clutter, il est fait pour ça.

Introuvable en France (je ne sais pas pourquoi Misterping ne les a pas rentrés?), mais j'en ai 2 exemplaires achetés en Allemagne, en parfait état, je peux t'en céder un, passe-moi un MP si ça t'intéresse... 😉 

Une vidéo de test de nos amis japonais:

Même nom que l'ancien pl lisse Joola Fakir, si ça c'est pas un excellent coup de marketing 😆 

@rinforzando

Le Joola Fakir étant passé à la trappe comme tous les lisses en juillet 2008, pas certain qu'au bout de 16 ans beaucoup de monde s'en rappelle... 😉 

Et comme souvent, il était autant ch... à jouer qu'à affronter. Pas une grosse perte pour le ping à mon avis. De fait l'appellation n'est probablement plus protégée.

Entretien picots longs : pensez à nettoyer vos picots comme un backside quand vous sentez un perte de contrôle ;le résultat est surprenant !!

@jdela Deux entraineurs chevronnés m'ont pourtant dit qu'un PL genre GDT ça ne se nettoyait pas, ce n'est pas comme un backside...

Posté par: @lio

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@jdela Deux entraineurs chevronnés m'ont pourtant dit qu'un PL genre GDT ça ne se nettoyait pas, ce n'est pas comme un backside...

@gilles71 Si si moi oui mais bon, c'est un peu normal aussi. Ceci dit, les picots actuels n'ont plus grand chose en commun à part les éternels de défense comme les Feints. 

D'ailleurs j'ai été surpris de voir contre notre équipe A vendredi un jeune d'une quinzaine d'année avec un FL2 (je pense 0,5) sur un Donic Deflay et un Sriver FX. Un vrai calvaire à jouer, il tourne non stop sa raquette et je me demandais parfois comme il faisait pour savoir quel côté il avait pour jouer. En tout cas, un jeu solide sans forcément jouer très loin de la table mais en contrôle et en attaques bien placée avec le backside, coup droit comme revers.

Bonsoir amis pongistes !

Joueur de picot depuis 15 ans maintenant, j'ai longtemps joué avec une compo de raquette "atypique".

RV : Grass d tecs 1.2

Bois : Rapid carbon (j'adorais le "pas light"...) puis rapid carbon light (super aussi mais j'ai longtemps été moins à l'aise avec la forme du manche et j'ai perdu mes repères en revers 

Depuis 2 ans par un manque de contrôle qui devenait rédhibitoire avec l'age... je suis passé sur quelque chose de plus naturel 

Bois : Giant Kriss dragon II - bois combi 

RV : Grass d tecs 0.5

Alors pour le revers, ça va, mais j'ai perdu mon coup droit....

Du coup, j'aimerai reprendre mon rapid carbon light.... et je vous demande l'impossible.

Quel picot (avec mousse SVP) me permettrait de récupérer le contrôle et la lenteur que je perds avec le bois ?

mousse amortissante, ce que vous voulez !

merci par avance !

@lio 

Ben, ça dépend ce qu'on cherche : si on cherche l'inversion naturelle, le jeu passif, faut pas le nettoyer car la crasse diminue l'adhérence, mais si on cherche du contrôle en jeu plus actif et en attaque, mieux vaut le faire, car une légère adhérence est facilitante.

Dans le même esprit, je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que le GDT s'améliore en vieillissant, le contrôle est certes plus facile, mais la force de cataputage des picots diminue avec le caoutchouc qui vieillit et sa vraie gêne naturelle diminue d'autant.

Comparez sur un même bois un GDT de seulement 3 mois de jeu avec un GDT qui sort de l'emballage, la vraie gêne n'a rien à voir !

Piston contre piston, si le gars en noir avait un meilleur coup droit il serait injouable

@beberekt pour moi les 2 ne jouent quasiment (comme moi) qu'avec leur RV. Celui en bleu tourne un peu plus sa raquette dans le jeu pour attaquer RV.

Faudrait voir des vidéos contre un joueur backside pour voir vraiment si il(s) est(sont) injouables

Posté par: @derf59

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@beberekt pour moi les 2 ne jouent quasiment (comme moi) qu'avec leur RV. Celui en bleu tourne un peu plus sa raquette dans le jeu pour attaquer RV.

Faudrait voir des vidéos contre un joueur backside pour voir vraiment si il(s) est(sont) injouables

 

C'est pour ça que j'ai précisé "si il avait un meilleur coup droit". Tu rajoutes un gros CD derrière ça fait très très mal. 

Posté par: @beberekt

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C'est pour ça que j'ai précisé "si il avait un meilleur coup droit". Tu rajoutes un gros CD derrière ça fait très très mal. 

Mais il n'a pas un "mauvais" CD si tu regardes cette vidéo

Faut il encore qu'il veuille l'utiliser ou que l'autre lui en laisse la possibilité.

Il distribue bien avec son PL mais par contre ses "attaques" avec ne sont pas gênantes je trouve.

Posté par: @derf59

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Posté par: @beberekt

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C'est pour ça que j'ai précisé "si il avait un meilleur coup droit". Tu rajoutes un gros CD derrière ça fait très très mal. 

Mais il n'a pas un "mauvais" CD si tu regardes cette vidéo

Faut il encore qu'il veuille l'utiliser ou que l'autre lui en laisse la possibilité.

Il distribue bien avec son PL mais par contre ses "attaques" avec ne sont pas gênantes je trouve.

C'est le problème, il sous utilise son CD. Il utilise très très bien son PL, il est dans des conditions idéales pour envoyer des gros tops derrière. Mais il reste quasi tout le temps en position RV 😥

Décidément on y revient souvent au GDT. Forcément comparé au mien plutôt confidentiel. Bien que j'ai toujours un GDT vert Ox sur mon vieux Cos 3... Le choix ne sera pas simple 

Posté par: @diabolosyl

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Décidément on y revient souvent au GDT. Forcément comparé au mien plutôt confidentiel. Bien que j'ai toujours un GDT vert Ox sur mon vieux Cos 3... Le choix ne sera pas simple 

Moi je suis en train de refaire le chemin "inverse".  Après ... --> GDT, je refais GDT --> ...

Et toujours le même problème :

- GDT, efficace si on te rentre dedans

- GDT, difficile en terme de contrôle sur les balles molles

du coup retour au "cycle infernal" 🤣 

@derf59 Et tu partirais sur quoi du coup ?

@ericokocha pour l’instant j’ai remis ce que j’avais dans mon armoire à savoir un TroubleMaker. Faut que je prenne un peu de temps à tester un Spectre et je recherche un P3aR (ou P3aV)

@derf59 Oui je comprends, je n'y suis pas revenu, pas encore mais le jeu de l'autre jeune avec son FL2 et Sriver FX m'intéresse même si le FL2, je n'ai jamais su l'utiliser. Je pourrais reprendre un P1V ou retenter le Ilius B que j'ai encore

@derf59 Perso j'ai pas aimé le Troublemaker sur l'immune ox, par contre il n'était pas trop mauvais sur mon swat. Le spectre j'ai testé aussi et c'est très lent, très bon en bloc par contre. Tu me diras ce que tu penses du p3aV je ne sais pas si Julien joue encore avec ?

Posté par: @ericokocha

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Tu me diras ce que tu penses du p3aV je ne sais pas si Julien joue encore avec ?

Je pense que @@wang-tao-paipai est repassé à un P1R (avec ou sans mousse ca change souvent 😋 il serait même capable de revenir à un Grass DTecs en 1,6mm 🤣 )

Posté par: @ericokocha

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Perso j'ai pas aimé le Troublemaker sur l'immune ox

Je pense qu'il n'y a pas de mauvais ou meilleurs PLs, il y a le PL adapté à ce qu'on veut faire avec et d'avoir "confiance" en son PL.

Quand je vois @beberekt bien jouer avec son Dawei 388D-1 en faible épaisseur de mousse, je me dis qu'un jour faudra que je le teste 😉

@derf59 j'ai un joueur de mon club qui va passer au 388 d-1 en 0x à la place de son GDT, et un autre qui joue avec un curl p1 qui a adoré joué avec, il l'a trouvé très facile à jouer. Le seul inconvénient c'est qu'il n'y a pas énormément d'inversion de spin, on est plutôt sur de la balle molle/plongeante en bloc actif (assez proche du ML en vrai). D'ailleurs j'ai fait une session dirigée tout seul avec l'entraineur du club, il était persuadé que c'était un ML et pas un PL. Pour lui je me foutais de sa gueule 😆

Posté par: @ericokocha

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Tu me diras ce que tu penses du p3aV je ne sais pas si Julien joue encore avec ?

Non, j'ai mis un P1V 1mm sur un bois plus lent depuis 1 bon mois et ça va super bien. J'ai d'aussi bonnes sensations qu'avec le P3@V sur un bois plus dur et rapide et la balle est plus méchante/variée.

Posté par: @derf59

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Je pense que @@wang-tao-paipai est repassé à un P1R (avec ou sans mousse ca change souvent 😋 il serait même capable de revenir à un Grass DTecs en 1,6mm 🤣 )

Je ne change plus, vilain ! ^^

Posté par: @beberekt

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@derf59 j'ai un joueur de mon club qui va passer au 388 d-1 en 0x à la place de son GDT, et un autre qui joue avec un curl p1 qui a adoré joué avec, il l'a trouvé très facile à jouer. Le seul inconvénient c'est qu'il n'y a pas énormément d'inversion de spin, on est plutôt sur de la balle molle/plongeante en bloc actif (assez proche du ML en vrai). D'ailleurs j'ai fait une session dirigée tout seul avec l'entraineur du club, il était persuadé que c'était un ML et pas un PL. Pour lui je me foutais de sa gueule 😆

Tu joues avec lequel d'ailleurs de 388D* ? Parce que un peu comme sur les H3, il y a des dénominations différentes 

- l'ancien 388D plus axé défense à ce que j'en ai lu, https://www.misterping.com/388d.html, qu'on trouve en mousse 0,5mm et +

- le 388D-1, https://www.misterping.com/388d-1.html, "mousse japonaise"

- le 388D-1 quattro, https://www.misterping.com/388d-1-quattro.html qu'on trouve en 0,5mm, 0,6mm et 0,8mm et +

C'est sur les mousses que j'ai du mal à suivre, (je crois que la 0,6mm est lente)

@derf59 je joue avec le d-1 en 0.5/0.7mm. Par contre je n'ai jamais eu la même mousse en 4 exemplaires commandés 😂 rouge/jaune/orange et crème

Posté par: @beberekt

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Par contre je n'ai jamais eu la même mousse en 4 exemplaires commandés 😂 rouge/jaune/orange et crème

Du moment qu’elles se comportent de la meme manière peut importe la couleur

@beberekt 

La version Quattro est boostée et nettement plus dynamique, avec un contrôle diminué. Perso, je l'ai bien aimée.

@gilles71 yes c'est ce que j'ai lu, la perte de contrôle me fait un peu peur. C'est déjà assez dynamique à mon goût quand on agresse avec 👍

@wang-tao-paipai Ca ne va pas m'aider tout ça. Il faut dire qu'en lisant les descriptions de Victas, entre le P1V, le P3@ et le P5, difficile de choisir. 

Mon idée serait de prendre un backside moins rapide (mais pas trop) et tourner un max. J'ai essayé hier avec un GDT et un H8-80 sur mon vieux Cos 3 et ce n'était pas mal. Il faut le temps d'arriver avec les deux côtés et je devrai tester sur des joueurs plus de mon niveau mais c'était marrant. 

Posté par: @diabolosyl

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Il faut dire qu'en lisant les descriptions de Victas, entre le P1V, le P3@ et le P5, difficile de choisir. 

Même si je cite les produits Victas (pour simplifier), les commentaires font références aux versions TSP

Le P5 (ancien Curl P-H) c'est très dur comme PL, jamais aimé.

Le P1V (~P1R) on a l'impression que c'est facile à utiliser mais pour être efficace c'est "compliqué" pour mois, je pense qu'il s'adresse plus à des vrais défenseurs.

Le P4V (~P4), je l'ai trouvé plus facile encore que le P1V il est plus lent plus souple.

Le P3aV (~P3aR) je crois que c'est le plus ancien que j'ai testé, du temps ou on avait encore le droit de jouer avec des PLs lisses, du coup en inversion il m'avait paru "fade" mais par contre il offrait (de mémoire) plus de facilité pour attaquer, une moins grande prise d'effet que P1V et P4V.

Si j'en trouve un "pas cher", je retesterai 😉

@diabolosyl si tu veux retester un P1R, je peux t'envoyer un noir 0x

@derf59 J'ai encore les deux P1R que j'avais à l'époque (Ox et 0,5)  mais pas le nouveau. Ils ne sont pas tout neuf mais ça donne une idée. 

J'avais un P4 aussi mais je crois que je m'en suis débarrassé il y a un moment. Je l'aimais bien mais je le trouvais moins gênant et dans certaines salles je l'ai payé assez cher. 

C'est vrai que maintenant, je joue plus à la table, en bloc voir même en attaque dès que possible, en retour de service ou sur toutes les balles poussées. C'est vrai que de ce côté là, le Death est plutôt efficace mais pas idéal en bloc, on ne peut pas tout avoir. 

Le souci de ma compo actuelle, c'est que le picot ox en coup droit, c'est compliqué pour être percutant. Bien en défense mais pour le jeu à la table ou à mi-distance, pas top. C'est sans doute pour ça que le jeune jouait avec un FL2 moussé. Mais en contre partie, il ne faut pas trop rapide comme le Monkey sur mon off+ (oui je sais, c'est con) mais il faut aussi assez d'effet pour ne pas se faire manger directement, c'est pour ça que je pensais aux P1, en 0,5 par exemple. Mais je pourrais aussi tenter le Monkey sur un bois de défense, comme le Ilius d'ailleurs. 

Bon pour ma part, toujours en recherche d'un nouveau set pour la saison prochaine, je ne sais toujours pas vers quoi me diriger... J'ai plusieurs picots qui me font de l'oeil mais je n'ai pas envie de me perdre dans des essais coûteux et trop variés... 

Du coup, voici ceux que j'ai repérés et celui qu'on m'a conseillé après mon passage chez mon pote de chez @shop-ping :

- le S&T monkey 0,6mm

- le Neubauer Desperado Reloaded mousse amortissante 0,5mm

- le victas curl p4V en 0,5mm

Et on peut rajouter le Neubauer Trouble Maker en 0,6mm suggéré par mon pote P-M...

J'ai l'intention d'être plus actif en revers, raison pour laquelle je souhaite tenter de continuer à jouer avec une fine mousse sous le picot, afin de "casser" le côté sec de l'Ox... Cette saison, j'étais sur le 388 D1 de dawei mais j'ai souvent eu cette sensation de jouer "sur des oeufs" qd je prenais la balle au dessus de la table. Je manquais clairement de sensation et de contrôle surtt lorsque mon placement n'était pas bon... 

Bref, si vous avez un avis ou l'autre afin de m'aider, ce serait cool. Sachant que ce serait pour monter sur un bois combi de l'atelier NBlades avec, normalement, un el-p 1,8mm en cd

@diabolosyl

Posté par: @diabolosyl

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Ca ne va pas m'aider tout ça.

Après, ça dépendra aussi de ta gestuelle. Le P1V est plus typé PL que le P3@V, ce dernier pouvant presque se jouer comme un soft avec une mousse d'au moins 1mm. Le P5 est le nouveau TSP Curl PH, je n'avais pas du tout aimé : vrai PL mais lent, peu adhérent et très sec, c'est vraiment fait pour jouer à la table activement et ça je ne sais pas faire, et je n'avais aucune sensation avec.

@great_ptitho D'après ce que tu dis, tu peux éliminer le Curl P4V je pense 😉 Bons tests !

Posté par: @great_ptitho

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J'ai l'intention d'être plus actif en revers

Mais ca veut dire quoi "être actif" pour toi avec ton PL en RV ?

Il y a plusieurs moyens d'être "actif" avec un PL mais avec des gestes cependant très différents et des PLs plus adaptés à certains gestes que d'autre.

Regarde par exemple ce match Manika Batra versus Xiaoxin Yang

2 PLs bien différents et 2 facons bien différentes d'être actif avec son PL (l'une en punch bloc, l'autre en faux top)

Tu peux être actif aussi en défense en taillant plus ou moins

Posté par: @great_ptitho

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Bon pour ma part, toujours en recherche d'un nouveau set pour la saison prochaine, je ne sais toujours pas vers quoi me diriger... J'ai plusieurs picots qui me font de l'oeil mais je n'ai pas envie de me perdre dans des essais coûteux et trop variés... 

Du coup, voici ceux que j'ai repérés et celui qu'on m'a conseillé après mon passage chez mon pote de chez @shop-ping :

- le S&T monkey 0,6mm

- le Neubauer Desperado Reloaded mousse amortissante 0,5mm

- le victas curl p4V en 0,5mm

Et on peut rajouter le Neubauer Trouble Maker en 0,6mm suggéré par mon pote P-M...

J'ai l'intention d'être plus actif en revers, raison pour laquelle je souhaite tenter de continuer à jouer avec une fine mousse sous le picot, afin de "casser" le côté sec de l'Ox... Cette saison, j'étais sur le 388 D1 de dawei mais j'ai souvent eu cette sensation de jouer "sur des oeufs" qd je prenais la balle au dessus de la table. Je manquais clairement de sensation et de contrôle surtt lorsque mon placement n'était pas bon... 

Bref, si vous avez un avis ou l'autre afin de m'aider, ce serait cool. Sachant que ce serait pour monter sur un bois combi de l'atelier NBlades avec, normalement, un el-p 1,8mm en cd

Pourtant le d1 est vraiment parfait pour être actif en revers, tu peux tout faire avec. Du faux top, du bloc push, du chop à table, du chop loin de table... Son seul inconvénient c'est le manque d'inversion, mais on ne peut pas tout avoir. J'ai déjà testé le desperado et le gdt par exemple avec la même gestuelle, ça le fait pas du tout, c'est beaucoup moins adapté à mon goût pour du jeu actif en revers.

J'ai même filé ma raquette bis à un 750 qui n'avait jamais joué avec un PL, il a tout de suite compris la gestuelle et s'est éclaté avec (il attend la fin de la phase pour mettre un picot du coup 😆 ).

Attention aussi pour la durée de vie du Monkey, à priori c'est une cata d'après les retours que j'ai eu.