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Le service chinois (ou lancé)
 
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Le service chinois (ou lancé)

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Mouette
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Bon, je commence a me dire que je sais vraiment pas servir en fait.

Je crois que je comprends pas du tout quelles sont les articulations qui bougent dans quel ordre dans ce service.

Je ne sais servir que coupé, même si je remonte le coude comme un taré en fin de geste. Ça donne des feintes marrantes d'ailleurs parfois.

Bref, je crée ce sujet pour comprendre comment mieux se placer, quels sont les points importants a respecter, et comment apprendre a servir lifte et dévié correctement en service chinois.


   
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Sonofsam
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Pongiste à obsolescence programmée
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Le coude faut l’écarter du corps au lancer de balle, pendre la balle sur le côté haut et faire une action avec le poignet qui remonte au moment du contact. Mon problème avec ce service c’est que j’ai du mal à le faire court, mon contact doit pas être assez fin je pense


   
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Nener
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Alors un truc que je viens tout juste de commencer à réaliser (mais toi tu le fais pas trop mal il me semble), c'est le mouvement du corps du pied arrière vers le pied avant. Genre je mets bien le pied arrière bien en arrière pour fléchir avant de lancer la balle. Et là je le rapproche pépère pendant que la balle est en l'air au lieu de basculer mon poids dessus pour repartir ensuite vers le pied avant (mouvement de balancier).

Working on it...

Pour le lifté sur service chinois, je pense que tu prends la balle très en dessous, avec la raquette quasi horizontale, et qui va de l'arrière vers l'avant (par rapport à la ligne de fond). D'ailleurs tu mets peu de latéral, pour moi c'est lié tout ça. Bref ça ressemble pas mal au mouvement d'un service ghost ton truc.

Si le mouvement de balancier de ta raquette est plus parallèle à la ligne de fond, raquette plus verticale, il y aura tout de suite du latéral, et après ça commence à faire du lifté quand tu prends la balle en fin de geste, même à partir du moment où la tête de raquette est au plus bas, pas besoin de remonter le coude..
Après je sais que t'aime pas avoir trop de latéral car ça revient toujours un peu avec le retour.. A voir. Ca aide bien à masquer les distinctions coupés/liftés/mou qui se voient bcp sans ça je trouve...


   
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Mouette
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Posté par: @nener

Alors un truc que je viens tout juste de commencer à réaliser (mais toi tu le fais pas trop mal il me semble), c'est le mouvement du corps du pied arrière vers le pied avant. Genre je mets bien le pied arrière bien en arrière pour fléchir avant de lancer la balle. Et là je le rapproche pépère pendant que la balle est en l'air au lieu de basculer mon poids dessus pour repartir ensuite vers le pied avant (mouvement de balancier).

Oui j'ai regardé des dizaines de vidéos en me focalisant la dessus, et ça va mieux a ce niveau.

Faut voir que pour moi c'est une absolue nécessité de pouvoir enchainer vite derrière mon service.

 

Posté par: @nener

Pour le lifté sur service chinois, je pense que tu prends la balle très en dessous, avec la raquette quasi horizontale, et qui va de l'arrière vers l'avant (par rapport à la ligne de fond). D'ailleurs tu mets peu de latéral, pour moi c'est lié tout ça. Bref ça ressemble pas mal au mouvement d'un service ghost ton truc.

Ok je vois ce que tu veux dire, en effet je mets peu de latéral en général, du coup techniquement je sais de moins en moins bien le faire.

Je vais commencer à travailler là dessus merci.


   
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Nener
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Bon j'ai essayé de bien garder le pied arrière en arriere de de basculer avant/arrière/avant pendant le lancer. Quelques problèmes de coordination bien droles au début et puis je m'y suis rapidement fait.. c'est pas mal. A creuser encore.

Ha et j'ai testé vite fait sur le rentrant que je ne sais absolument pas faire, et là ça a été immédiatement mieux que d'habitude sans vraiment de concentration/répétition du geste


   
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Bono
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En regardant beaucoup de joueurs servir, j'ai l'impression que la gestuelle est vraiment différente d'un joueur à l'autre

Certains utilisent le rentrant, d'autres jamais (perso je ne sais pas le faire 😭 )

 

Un truc que j'ai remarqué, en lançant la balle relativement haut, le besoin de "rentrer" dans la balle est moins important, en se servant de la vitesse prise par la balle

La possibilité de servir court, est plus aisée en mettant d'ailleurs plus d'effets

 

En lançant la balle moins haut, il semblerait que la tendance à "taper" la balle au lieu de la frotter est plus importante

 


   
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@bono, pareil pour le mou ! Le rebond sur la raquette peut suffire.


   
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Francky49
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@bono, je suis étonné avec ton niveau que tu ne saches pas faire le rentrant ? Tu veux dire que tu sais le faire mais que tu n'as pas assez de sécurité ?


   
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Bono
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(@bono)
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@francky49, c'est tout une technique le rentrant ! j'ai tenté en paniers de balles, ou à l'entraînement de le faire, mais impossible, je n'y arrive pas 😆 (et puis j'ai un niveau correct mais faut pas non plus énorme 😝 )

 

Franchement, il n'y a pas beaucoup de joueurs (selon moi) qui arrivent à faire un bon service rentrant, faut avoir un poignet bizarre je trouve 😜 et le frotté est inversé à un effet "normal", alors c'est spécial quand même

 

Je suis gaucher, donc un rentrant raté sur le CD du droitier en face, euh ça pardonne pas !

 Et comme mon schéma de jeu préféré c'est service court légèrement lifté dans le CD + top RV dans le petit côté CD adverse, le rentrant ne sert à rien 😋 

Pour avoir un retour dans mon CD, je préfère mon service RV, beaucoup plus saucé d'ailleurs que mon service chinois (qui n'est pas dégueu quand même)

 

Et toi tu t'en sors avec ce rentrant ? 😉 


   
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Mouette
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@francky49 le rentrant ça prend du temps pour l'apprendre quand même, le geste est pas naturel.

Moi j'ai passé un peu de temps à l'apprendre, plus par curiosité qu'autre chose, à l'entraînement j'arrive parfois à faire des trucs sympas avec, mais au final j'ai aucun schéma de jeu logique qui va avec, je suis vachement plus à l'aise avec une sorte de pioche à la Xu Xin, sur lequel je masque mieux l'effet, et je maîtrise mieux la hauteur.

 

Aujourd'hui j'ai passé vachement de temps à étudier des vidéos sur le service lancé, notamment celles la:

 

Ainsi que la très connue vidéo de Legout:

 

Globalement, j'en retiens que je dois commencer par lever et écarter le coude.

Pour le moment c'est quasi impossible pour moi, je manque beaucoup d'amplitude de l'épaule à cause de vieilles blessures, du coup j'essaie de faire des étirements régulièrement en ce sens.


   
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Francky49
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@bono, alors moi je suis 9, je ne vais pas te dire que j'ai un service rentrant extraordinaire....je le fais à l'entraînement et au panier de balles, mais je n'ai pas encore de sécurité sur ce service pour le faire en match. Je le fais sur des joueurs vraiment plus faibles pour m'entraîner.....oui oui il y en a 🤫 (pas beaucoup).

Je le trouve néanmoins intéressant, car on a moins de force et donc on donne souvent un effet latéral ou coupé mais avec peu de vitesse...c'est intéressant. J'espère pouvoir l'intégrer dans mon jeu pour voir arriver des balles dans mon coup droit contrairement à toi. (j'ai un bon top coup droit et droitier). Le top pour moi droitier topeur serait de pouvoir le faire dans le coup droit du droitier et court !!!! (je suis gourmand).

C'est un élément qui peut faire partie de mes objectifs l'année prochaine. Comme le notait Florian Bourrassaud, il faut se fixer des objectifs...à voir.


   
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Francky49
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@mouette, je suis d'accord il n'est pas simple à maîtriser.....à faire en s'amusant oui tout le monde peut le faire, mais le maîtriser c'est difficile. Tu topes comme moi coup droit tu m'as dis ! Donc si tu es droitier il a un intérêt certain, c'est de voir revenir une balle dans ton coup droit.


   
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Mouette
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Posté par: @bono

Je suis gaucher, donc un rentrant raté sur le CD du droitier en face, euh ça pardonne pas !

 Et comme mon schéma de jeu préféré c'est service court légèrement lifté dans le CD + top RV dans le petit côté CD adverse, le rentrant ne sert à rien 😋 

Pour avoir un retour dans mon CD, je préfère mon service RV, beaucoup plus saucé d'ailleurs que mon service chinois (qui n'est pas dégueu quand même)

Exactement pareil pour le rentrant, quand tu le rates (ou le pioche c'est pareil) c'est point perdu direct.

Depuis peu je me suis mis à me placer dans mon plein revers et à faire un service revers court et lifté qui arrive entre le coude et le revers du droitier, et en fait l'autre a pas tellement de solution en remise.

Il est tenté de flipper assez fort dans mon coup droit mais je suis déjà placé pour contrer fort, ou sinon il essaie de pousser dans mon revers mais la balle est pas évidente pour bien pousser en ligne dessus, il a l'impression qu'il y a un boulevard mais en fait l'ai largement le temps de prendre le pivot pour envoyer fort en CD. Toi qui a un gros RV tu peux faire pareil, avec l'économie du déplacement en pivot CD en plus.


   
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Le rentrant est peut être devenu le service le plus utilisé chez les pros non ? 


   
DavidT a réagi
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Bono
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@mouette,

Posté par: @mouette

Depuis peu je me suis mis à me placer dans mon plein revers et à faire un service revers court et lifté qui arrive entre le coude et le revers du droitier, et en fait l'autre a pas tellement de solution en remise.

 

Voilà, c'est ce que je dis souvent, le service long rapide sur le coude, par contre je suis placé milieu de table, et quand je dis milieu de table, ma jambe droite est dans l'alignement de la ligne centrale de la table 

Je le sors généralement en tout 1er service, il fait souvent mouche 😉 

Toi qui es gaucher, bon ce n'est pas un service chinois, mais ce que j'aime bien faire c'est du coup, quand l'adversaire se place en pivot CD, je lui mets un gros service bombe revers en pleine diago (sur l'angle opposé), et là je ressors mon service revers plein coude, ça déroute 🤣 

Sur les mecs à l'entraînement qui me connaissent, ça marche encore 😜 

Posté par: @francky49

Le rentrant est peut être devenu le service le plus utilisé chez les pros non ? 

j'ai pas trop l'impression, après ceux qui le maîtrisent bien, sans doute qu'ils l'utilisent beaucoup


   
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Francky49
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@bono, à merde @mouette est gaucher aussi ! 😱 Vous êtes méritants de jouer de la main gauche ! 😀 


   
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Mouette
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Posté par: @bono

Toi qui es gaucher, bon ce n'est pas un service chinois, mais ce que j'aime bien faire c'est du coup, quand l'adversaire se place en pivot CD, je lui mets un gros service bombe revers en pleine diago (sur l'angle opposé), et là je ressors mon service revers plein coude, ça déroute 🤣

Je réussis rarement à bien faire un service revers bien long, je fais souvent la faute dessus.

Le service revers au coude par contre j'ai arrêté, certains arrivent très bien a piquer la balle en poussette coup droit en contrant l'effet, ça me fait une balle fuyante dans le revers ou pire au corps que je sais pas bien gérer.

Je vais surtout essayer dans un premier temps d'apprendre à servir coupé/latéral/lifté en service chinois, ça sera une énorme avancée 


   
Nener, Nener, Nener et 2 autres membres ont réagi
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Tof25
(@tof25)
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Posté par: @bono

Et comme mon schéma de jeu préféré c'est service court légèrement lifté dans le CD

Intéressant.... je suppose que tu le masques comme pour un coupé mais ensuite ? 
je suis curieux de savoir quelle est ta gestuelle... 


   
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Bono
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@tof25,

Posté par: @tof25

Intéressant.... je suppose que tu le masques comme pour un coupé mais ensuite ? 
je suis curieux de savoir quelle est ta gestuelle... 

Yes, en effet je fais quasi le même geste que ce soit en coupé et en lifté

(et pour rappel je suis gaucher 😋 )

 

Pour les 2 services, même position de départ, lancer assez haut de la balle

Le coupé, je tape la balle la raquette à peu près horizontale avec qu'un mouvement de poignet et puis je termine en remontant avec un coup de poignet dans le vide (mais là il est fait dans le vide)

Le lifté c'est pareil, sauf que je tape la balle en remontant et avec un coup de poignet, il y a généralement un peu de latéral en même temps

Et il y a la variation, avec un effet "que" latéral

 

Enfin, difficile à expliquer comme ça 😆 

 

Je fais le même en Revers, il y en a peu qui arrivent à voir la différence, et comme mon coup de poignet revers est assez bon, je mets un paquet d'effets, donc là c'est encore plus redoutable

 

Quand ces 2 types de services ne marchent pas (malheureusement ça arrive), je suis dég' 🤣 obligé de faire autrement


   
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