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Je suis perdu. Je viens de recevoir le nouveau catalogue Wack. Plus aucune cotation. Avant, je me basais sur les notes pour choisir mon nouveau matos. Je me disais qu'un revêtement bien coté était mieux qu'un autre moins bien coté. Là , je suis perdu.
Aidez moi. 😭
Le catalogue WACK n'a plus vraiment la même fonction....c'est vraiment pour garder le lien avec les clients rien de plus.
Je pense qu'avec la crise, ils n'avaient pas le choix: réduire le catalogue de (presque) moitié pour réduire le coût d'autant. Avec la concurrence maintenant bien établie, leur monopole s'est forcément érodé.
A mon avis, ils ont d'ailleurs fait le mauvais choix: supprimer les tableaux des rvts et bois, qui présentaient un intérêt certain pour les non férus de matériel, au profit des pages/pub de certaines marques sans grand intérêt.
En attendant, finies les notations 23/20 en adhérence ou en vitesse. Donc meilleurs chaque année à chaque nouveauté. Sans ces notes, comment va t'on savoir que les nouveautés sont meilleures que ceux qu'ils remplacent ? C'est ça mon problème.
Heureusement qu'il y a le forum maintenant pour les avis.
Le ping n’a plus la côte que veux-tu y faire? Wack suit simplement la tendance 🙃
@sonofsam, Tu trouves ? Moi j'ai 'impression que la tendance est plutôt aux notations en tout genre au contraire. On nous demande de tout évaluer et de tout noter. 🤔
Zorro t'es vraiment relou
@gilles71, Surtout qu'ils n'ont pas dû avoir d'aides de l'état. La fermeture d'une entreprise qui vit essentiellement sur le net et la correspondance ne devait pas rentrer dans la catégorie à indemniser. Comme le ping a stoppé ses activités, les ventes ont chuté. Pour eux, les temps doivent être durs. Et ça se ressent sur le catalogue.
Zorro t'es vraiment relou
Zorro aurait rejoint les dissidents qu'il condamnait ?
Je le soupçonnais effectivement, comme il ne sévit plus en face.
Mais vu l'honnêteté intellectuelle du bonhomme, je m'attendais à un transfert moins "masqué"... 😎
Allez, Zorro, fais ton coming-out pongistique ! 😋
Je ne comprends pas la tournure de ce sujet. Celui-ci me parait pourtant intéressant. Cette fin des tableaux de cotations du matos me semble un fait assez remarquable pour en faire un bon sujet de discussion. Etant données l'histoire de Wack et son implantation en France. Beaucoup de joueurs ne se basaient que sur ce catalogue. Mais si ce n'est pas le cas, pas grave. On zappe.
@skippy-le-grand-gourou, je suis allé faire un tour sur le site de wack sport, il y a toujours les cotations (notes de rapidité / adhérence / contrôle), c'est ça qui manque maintenant dans le catalogue ou je n'ai pas compris ? 🙄
En même temps, un catalogue papier, c'est devenu très "hors du temps", vu que les prix peuvent bouger rapidement, et que de nouvelles plaques peuvent arriver en cours de saison
@bono, tu oublies que ça sert pour découper des images pour ta lettre au père Noël. Cette année, j'hésite entre la panoplie de Ma Long et celle de Zorro 😉
Zorro chez nous ??!
Il a été ban de l'autre côté aussi ...
Pourtant il ne m'avait pas paru virulent là bas
Tout le monde se fout du catalogue wack ...
Enfin perso il fait office de lecture lors de mes passages aux toilettes 😅
Wack doit son succès à son catalogue qui traîne dans toutes les salles de ping, et que tout le monde feuillette.
Comme la majorité des joueurs n'a pas grand chose à faire du matériel et de fait n'y connait pas grand chose, souvent le responsable matériel du club et le joueur se mettent d'accord sur des articles du catalogue. D'autant que pleins de clubs sont sous contrat avec Wack.
Plus pratique et rapide que faire une recherche sur internet, dans certaines circonstances comme celle-là un catalogue papier reste plus pratique qu'un site internet.
Dans cet esprit, la disparition du catalogue des tableaux de revêtements et bois qui permettait une récapitulation claire du matériel est pour moi une erreur incompréhensible de la part de Wack.
@skippy-le-grand-gourou en fait je pense que pour de nombreuses personnes, le sujet du catalogue wack est un sujet qui n'est plus d'actualité et comme tu notais que le tableau de notation te manquait ça paraît tellement sur réaliste que l'on prenait ça pour du second degré (d'où ma remarque cavalière).
Mais si il te manque tant que ça il doit manquer à d'autres...mais je ne pense pas que wack reviendra au format de l'ancien catalogue.
L'avantage du tableau sur internet c'est qu'il est toujours à jour ou du moins facile à mettre à jour.
Bonne journée
PS : ta raquette tu la mets dans ta poche ventrale ? 😁
Ah, les cotations Wack.. c'était le bon temps. T'arrivais à la salle avec ton combo à 19/19/19 et tu snobais ton camarade qui n'avait que du 14 ou du 15. Bon, si tu te prenais une tôle, tu faisais profil bas et tu retournais feuilleter le catalogue pour vérifier si tu t'étais pas trompé de ligne.
Pour le catalogue qui a réduit de moitié, ça veut tout simplement dire que les marques ont arrêté de payer. Faut savoir qu'une page sur le catalogue Wack était facturée plusieurs milliers d'euros et que le catalogue ne leur coûtait pas grand chose à par du temps.
Quand aux cotations, elles étaient surtout faites au doigt mouillé et en fonction de la marge. Quand un banco ouragan était mieux noté qu'un Bryce ou un tenergy, butterfly a pris la mouche et s'est barré.
Je vois que Zorro est féru de série des années 60… pour le prochain pseudo tu nous fais un bond dans le temps ? Magnum ? Où tu restes dans ton créneau, Rintintin ? 🤣
Allez on t’a r’connu va… cache ton pubis (référence culturelle).
C’était bien la peine de nous dire qu’on quittait le navire comme des rats, pour créer un pseudo ici à la minute où tu te fais bannir de l’autre côté. Enfin on s’y attendait tu sais, on connaît l’oiseau… enfin le kangourou.
Wack Sport à la belle époque c’était des heures au téléphone suite à l’étude en règle du catalogue, pour s’entendre conseiller dans tous les cas du Banco… d’ailleurs à la lumière des statistiques que j’avais faites, j’en avais conclu que Banco était la meilleure marque au monde et ma première raquette était tout Banco. Comme quoi ça fonctionnait commercialement…
Bon évidemment avec internet aujourd’hui, tenir une posture mensongère comme ça, c’est compliqué…
@jolan, Voilà enfin quelqu'un qui a compris mon second degré. Bien sûr qu'à la base, ce sujet était une façon ironique de se moquer gentiment de ces cotations. Ceci dit, comme toi, il y a quand même une petite dose de nostalgie de ma jeunesse.
@popette59, Zorro n'était absolument pas banni sur l'autre forum. Mais l'évolution des choses sur ce forum m'a incité à jeter l'éponge. J'ai pourtant essayé jusqu'au bout car je suis fidèle. Mais en vain.
Ceci dit, Zorro est mort. Vive Skippy ! Je n'ai pas l'intention de jouer le même rôle ici. Une nouvelle approche du nouveau forum sans polémique aucune.
@skippy-le-grand-gourou bienvenu une nouvelle fois à Skippy !
@skippy-le-grand-gourou, bravo pour ce grand bond sur le trottoir d'en face
@skippy-le-grand-gourou, banni ou pas, tu es le bienvenu ici. Je pense que tu comprends mieux maintenant ma méfiance envers l’autre grand gourou… et la défiance de ceux qui ont fui l’autre rive.
On a tous à cœur de partager ici notre passion en évitant les polémiques inutiles. On a assez de raisons de s’embêter dans la vie pour se prendre la tête sur le forum de notre passion, pas vrai ?
Ah Wack Sport… toute une époque ! Mais c’était quand même des petits filous…
Et pourtant, je trouve qu'on est en fait beaucoup à être en recherche de cotations objectives.
Il y a tellement de marques et même pour une seule marque tellement de choix de revêtements/bois, qu'il est impossible pour le pratiquant de tout tester et donc très difficile de faire le meilleurs choix pour soit.
Même les cotations indépendantes type celles de ttd sont vite obsolète lors de l'appariation de nouveau produits.
Je vois que Zorro est féru de série des années 60… pour le prochain pseudo tu nous fais un bond dans le temps
Il aurait pu choisir " Pony en Tunisie" ou "daktari"... Il est vraiment vieux Zorro 😂
On t'avait bien reconnu mais bienvenue @skippy-le-grand-gourou ! L'abonnement spirituel pour UNE TOTALE LIBERTÉ DE PENSÉES COSMIQUES VERS UN NOUVEL AGE REMINISCENT, tu fais une ristourne pour les forumeurs T2T ? 😂
@edo35, Eh oui, c'est là qu'on se rend compte. Nostalgie, quand tu nous tiens ... 😀
Et pourtant, je trouve qu'on est en fait beaucoup à être en recherche de cotations objectives
Revspin en fournit .... et sur l’ancien ancien forum, il y avait un vaste choix et on pouvait noter les plaques et les bois, c’était une mine 🤩
@tof25, revspin, c'est les contributeurs qui notent... donc ça peut parfois être faussé si il n'y en a pas beaucoup et que les noteurs ne sont pas spécialistes
Mais oui ça donne une idée, et plus il y a de personnes qui notent, plus réalistes seront les chiffres (normalement 🙄 )
et sur l’ancien ancien forum, il y avait un vaste choix et on pouvait noter les plaques et les bois, c’était une mine 🤩
On pourrait envisager de refaire ça sur T2T ?
@tof25, il y a déjà sur T2T des fiches sur pas mal de bois / revêtements avec possibilité de rajouter des commentaires
Il serait bien de faire un tableau récapitulatif aussi comme sur Revspin ou Wack sport ?
En fait, moi je trouve que rien ne vaut une bonne discussion sur un sujet dédié spécifiquement à un matos. Les systèmes de notations chiffrés ne riment plus à rien ( étant donné le nombre de références). On peut au mieux les comparer entre eux. Toute hiérarchisation est forcément arbitraire et subjective à cause de nos préférences pour certaines marques.
Je pense que Wack a bien dû sentir que leurs notations devenaient un peu ridicules pour toutes ces raisons.
@bono, J'ai aussi assisté à quelque chose de suprenant sur Revspin récemment, c'est les gens qui notent juste parce qu'ils sont fier de leur achat. D'un côté t'as le clan des Sieger PK50 qui vont dire que leur revêtement c'est le bien bien mieux qu'un D09c et en l'occurrence mettre un 10 partout et de l'autre le clan des D09c qui veulent rabaisser celui du PK50
C'est devenu une course à qui a le meilleur revêtement.
Personnellement je n'ai jamais apporté beaucoup d'attention au notations, le mieux de mon point de vue c'est de se fier aux avis, qu'on peut trouver directement sur tt11.com, revspin, ttdaily, mytt, tt reference, noppen test, tt news, sans oublier les forums français. Et ensuite faire le tri soi-même et différencier les avis "objectifs" des avis complètement biaisés
Et pourtant, je trouve qu'on est en fait beaucoup à être en recherche de cotations objectives.
La grande question c'est "une telle cotation est elle possible ? "
Car bon le contrôle ca veut dire quoi ? Controle sur quel coup ? En étant actif ou en étant passif ? Sur une balle recul à plat , avec du coupé , du lifté , lente , rapide ? Pareil pour la vitesse , si on rentre dedans , si on est passif ? C'est la vitesse max ou la capacité a aller vite sans effort ?
C'est devenu une course à qui a le meilleur revêtement
C’est valable également dans bcp de situations:
qd qq cherche une plaque, chacun y va de son comm en disant moi je joue avec ça c’est génial ( moi le premier) mais ça reste complètement subjectif.
Si tu prends le topic d’OSP par exemple chacun va encenser un bois de la marque ....et puis tu le retrouves ensuite aux petites annonces ( idem pour moi également)
Tout ça reste très subjectif, il faut prendre en compte le niveau du joueur qui s’exprime, les infos de son set ...
Le seul retour que je trouve super intéressant, ce sont les tests effectués par @jolan parce qu’ils sont bcp plus objectifs.... mais ce n’est que mon avis.
@supersayan Difficile en effet et c'est tout l'intérêt du forum sur le matériel, de comprendre en fonction du niveau du style de jeu, ce qui pourrais nous convenir.
Ensuite objectiver tout ce que tu dis aiderai quand même beaucoup, même si à mon avis les marques ne pousseront jamais pour ça. Mieux vaut une bonne communication qu'un critère objectif sur lequel un concurrent pourrait faire mieux que vous !
Enfin que ce soit wack, ou récement ttdaily, il y a une tendance à mettre sur le matériel utilisé par les pro toutes les qualités, alors que bon, du T05 en max sur un bois off+, on pourra toujours mettre une bonne note en contrôle, on aura du mal à me convaincre que ça contrôle mieux qu'un varispin sur un thibar 4L.
C'est un peu le pb des revues des nouveautés, on s'enflamme, on ne voit que les plus et puis après ça retombe. C'est pour ça que j'aime bien quand un testeur revient 3 mois après sa première revue pour nous dire qu'il utilise toujours la plaque et pourquoi.
Quant au matos des pros, ça devient complètement déconnecté de la base et pas qu'en termes prix, quand je vois que toutes les marques te sortent des mousses lourdes et dures alors que la plupart des joueurs n'ont ni la technique ni le physique pour en tirer partie, ça me laisse songeur. D'ailleurs, j'aime bien la pub Andro Rasanter 53 made for me, 48 made for you, au moins il y a une part de vérité.
J'ai aussi assisté à quelque chose de suprenant sur Revspin récemment, c'est les gens qui notent juste parce qu'ils sont fier de leur achat. D'un côté t'as le clan des Sieger PK50 qui vont dire que leur revêtement c'est le bien bien mieux qu'un D09c et en l'occurrence mettre un 10 partout et de l'autre le clan des D09c qui veulent rabaisser celui du PK50
C'est devenu une course à qui a le meilleur revêtement.
😲 là il y en a vraiment qui font n'importe quoi, c'est clair que ça fausse les valeurs pour le coup !
Personnellement je n'ai jamais apporté beaucoup d'attention au notations, le mieux de mon point de vue c'est de se fier aux avis, qu'on peut trouver directement sur tt11.com, revspin, ttdaily, mytt, tt reference, noppen test, tt news, sans oublier les forums français. Et ensuite faire le tri soi-même et différencier les avis "objectifs" des avis complètement biaisés
Yep, je fais pareil, j'essaie de croiser les infos, mais ce n'est pas évident de se faire une idée juste sur des avis, tout dépend du style de jeu des testeurs et aussi du ressenti, ça rajoute des paramètre
C'est vrai que les commentaires sur les forums spécialisés sont plus pointus que les commentaires sur revspin par exemple
Souvent les commentaires sur revspin sont "bruts", on ne sait pas d'où sort le commentateur, souvent il n'indique même pas l'épaisseur du revêtement ni même avec quel bois il l'a testé / inversement pour un bois, aucune info des plaques utilisées avec...
Telle qu’elle était réalisée sur l’ancien forum avec un commentaire et une explication pour la note, je pense que oui.
Yess, il faut argumenter et donner le plus de détails possibles !
C'est un peu le pb des revues des nouveautés, on s'enflamme, on ne voit que les plus et puis après ça retombe. C'est pour ça que j'aime bien quand un testeur revient 3 mois après sa première revue pour nous dire qu'il utilise toujours la plaque et pourquoi.
En effet, c'est pas seulement avec quelques essais à l'entraînement qu'on peut se faire une idée sur du matos
C'est justement en situations délicates, matchs difficiles, physique moyen sur une journée, que l'on se rend compte que le matos choisi est "le bon" ou meilleur que le précédent
Enfin c'est mon point de vue, quand "tout va bien" on peut presque jouer avec n'importe quel matos, quand ça va moins bien, ton matos peut t'aider à éviter de sombrer s'il te convient "le mieux"
Ben c'est la limite des avis ou n'importe qui peut dire n'importe quoi, c'est pour ça que les sites comme Amazon ont créé les "Achats vérifiés", quand on fiat une revue faudrait la photo de sa raquette pour prouver que tu as vraiment joué avec.
Et puis je suis d'accord avec vous que le style et le niveau du joueur sont des infos hyper pertinentes, et c'est pour ça je crois que les revues avec vidéos sont appréciées mais là aussi tu vois que le montage sélectionne les points flatteurs et que le relanceur est parfois trop conciliant.
c'est pour ça que les sites comme Amazon ont créé les "Achats vérifiés"
mauvais exemple 🤣 certains avis sont "achetés", par exemple : un avis XXL positif contre le produit remboursé
Mais tu as raison, il faut que les commentaires soient pertinents via les infos du testeur
@bono, effectivement j'avais lu un article sur ça, en tant qu'acheteur tu places un avis très mauvais sur un produit et tu attend que le vendeur te propose de l'argent pour supprimer ou modifier ton avis. Après je me dis que quand il y a des centaines d'avis positifs, ils ne peuvent pas tous les acheter, quand il n'y en a que 5 là oui je me méfie.
@therevenant, Vous adhérez ou vous vous cassez, j'ai du pain "spiritique" sur la planche