[Topic officiel] TSP/Victas balsa et black balsa (Toutes versions)

J'ai eu un bois avec pli central en en balsa.

Tibhar IV-L. Je n'ai pas du tout aimé les sensations donc je suis un peu rebuté envers ce type de bois.

Sans doute à tort gamme cette gamme tsp rencontre son public

@cineping les tsp balsa sont particuliers... Il faut essayer à l'occasion, mais surtout si tu joues avec un picot.

J'ai un pote qui joue en long ou mi long sur un cornilleau carbon off... Donc il pensait avoir un bois qui optimisait bien la gène de ses picots... Je lui ai prêté semaine dernière un 5.5 et un 6.5... il a été bluffé par le renforcement de la gène et a commandé un 6.5 le soir même !

Après faut trouver la bonne plaque en cd

C'est ce que j'ai lu, picots et balsa semble faire bon ménage. Moi j'avais mis deux backsides KTL Rapid speed et aucune sensation.

La bonne association plaques/ bois est primordiale, j'en suis convaincu 😉

A noter que ces bois tsp vont disparaitre sous cette marque.... Mais vont renaître sous la marque Victas. D'ailleurs tout le matos tsp est bradé comme "fin de série" chez Misterping

Tsp était une filiale de Victas et elle est absorbée par sa maison mère.

Mais pas d'inquiétude pour les aficionados des bois tsp balsa, d'après ce que j'ai pu lire, l'ensemble de la gamme balsa et black balsa est reprise par Victas sous la même dénomination.

Sans doute un nouveau design ? Mon inquiétude est le niveau de prix car le matériel Victas est toujours plus cher que le tsp... On devrait en savoir plus prochainement.

Oui c'est bien ça. 

Ca brade dur chez Misterping. Le temps de faire quelques bonnes affaires 😉 

Pour jouer régulièrement avec le TSP 4.5 et avoir joué avec le 5.5, je trouve que le rejet de ces 2 bois est plutôt medium

J'ai des meilleurs sensations avec le 4.5, tout comme un pote, donc j'ai lâché le 5.5

Je confirme le très bon contrôle de ces bois, et également parmi mes essais avec des picots, les Softs et ML vont très bien dessus (exemples : Armstrong Attack 3 / Nittaku Do Knuckle)

@bono

Pas tant que ça en fait 😜 

Je trouve que le 4.5 est un très légèrement moins rapide que le 5.5 mais franchement je trouve le contrôle largement meilleur avec également des sensations plus douces

J'ai essayé plein de plaques sur ce 4.5, je n'ai jamais été déçu ! Très polyvalent selon moi

J'ai eu 2 bois 5.5 que j'ai revendus, et j'ai testé 3 bois 4.5, j'ai prêté un jour une de mes raquettes à un pote, il me l'a rachetée 🤣 donc il me reste 2 bois 4.5

Sous le coude j'ai un 2.5, un 3.5 et un Black Balsa 3.0 à tester 

La fibre de verre dans ces bois est très agréable (j'ai un Ultra Balsa avec du carbone, les sensations sont un peu moins "douces")

@bono

Si le 4.5 est plus doux, n'est-il pas moins efficace pour optimiser la gène du picot ?

franchement, je trouve qu'avec un ML ça gêne pas mal avec ce bois, c'est pas le but premier que je recherche mais plus le contrôle pour envoyer des bonnes grosses frappes OU pouvoir bloquer plus facilement

En tout cas, avec mes essais de ML sur ce bois, ça rendait bien (mon préféré étant l'Attack 3 que je joue comme un soft en CD ou RV, comme je tourne régulièrement)

Tu devrais essayer ce bois, sauf si tu veux envoyer des parpaings à tout va 😆 

@bono

Il est en promo à 36€ sur Misterping... je vais voir ça de plus près.

J'ai bon espoir que les salles réouvrent en juin, il faudra être fin prêt niveau matos 😬 

@edo35 oups hier j'ai craqué, il me fallait des shorts pour la reprise du ping (oui j'ai pris du bide 😎)

au final j'ai commandé en plus 3 bois TSP 4.5 🤣 😆 🤣 

Je viens de vérifier, il ne reste plus qu'un seul en concave et un autre en anatomique 

@bono

3 d'un coup ? Tu t'en sers pour allumer ton bbq ? 😁 

Espérons qu'on reprenne le 19 mai, même si c'est pas clair avec le 9 juin

@edo35 et oui 3 d'un coup ! ça me fait en tout 31 bois...

Comme ça quand je fais des essais c'est beaucoup plus simple de comparer des plaques quand on a le même bois pour tester !

Et puis à 36€, ça le fait, c'est un prix bradé assez sympa

Bon sinon j'arrête l'achat de bois maintenant (c'est aussi ce que j'avais dit avant 🤣)

Oui pas trop sûr de cette date du 19 mai, surtout qu'il doit sûrement y avoir un nouveau protocole de la FFTT, puis ensuite les mairies pour valider tout ça, puis le club pour communiquer... ça laisse peu de temps

En tout cas pour la reprise, ces beaux petits bois TSP Balsa 4.5 seront au top, car le contrôle est fabuleux avec !

Et on envoie pas mal fort avec aussi mine de rien (mon style de jeu : tops rotation CD et RV, je suis 16 et je perfe régulièrement à 18)

Combinaison en CD : Hurricane 8 mid-hard ou Hurricane 3-50 ou Skyine TG3 ou Skyine TG2 

Avec en RV : Joola Energy X-Tra OU Tuttle VIP 2018

Moi je me suis débarrassé de tout ! Il me reste juste un 5.5 et un 6.5... J'ai du jouer à peine 2 semaines avec le 6.5 avant le confinement mais j'avais le sentiment d'être plus efficace avec mon Keiler... Après, pas eu le temps de faire de compétition avec. Pour la reprise je colle un soft en cd, plus par curiosité qu'autre chose... Bref un jeu de merde pour compenser l'âge qui avance 😂...  Marre de baisser en classement !

Ouah un soft sur ton 6.5, mais ça va faire une combi super rapide ! et de plus un soft c'est hyper exigeant en placement, surtout dans le CD

T'es sûr de ton coup ? 😎 

@bono

J'ai pris un Degu... Pas trop rapide. Je privilégie la filière courte. Quand j'ai commencé à bien baisser physiquement vers 52/53 ans, j'ai voulu prendre des combos moins rapides pour compenser mes mauvais placements.. Résultat, ma balle revenait car moins rapide, et au final je faisais plus de fautes... La tenue de balle n'a jamais été mon point fort ! Il faut que je joue en un minimum de coups... En plus c'est moins fatiguant. Et mentalement je n'arrive pas à être patient.

Je joue collé à la table, c'est pourquoi je tente le soft. Mais effectivement de grandes chances que mon déplacement de merde fasse que le test se termine très très vite 😂. C'est plus pour en avoir le coeur net qu'autre chose.

Et aussi pour m'amuser. D'avoir collé un mi long en rv m'a redonné l'envie alors que le ping ne m'amusais plus vraiment... Alors pourquoi pas le soft en cd 👿

Le Degu est un très bon soft tolérant et une excellente transition venant d'un backside.

Je l'ai eu en 2 mm et en 1.5mm j'ai préféré cette dernière épaisseur pour un toucher plus direct.

Tu l'as choisi en combien ? 

En bs je joue en 1.8... donc j'ai fait pareil : 1.8

@edo35 et du coup tu vas tester le TSP 4.5 ? Franchement je n'ai jamais essayé le 6.5 mais j'imagine que c'est super rapide

Ce bois est pour ma part assez génial je trouve, comparé à mes autres bois plus rapides, mais je reviens souvent vers celui là car il permet une maîtrise et un contrôle exceptionnel

Exemples pour comparer : Yinhe Galaxy T-9 Pro, Joola Rossi Emotion, Ultra Balsa V, Dr Neubauer Titan, Re-Impact Tachi

@bono

Je ne peux pas, tu les as tous acheté ! 😂

@edo35 c'est malin 🤣 

Je viens de vérifier, il en reste 2 en stock (un manche concave et un manche anatomique)

@bono

Oui mais j'ai besoin de rien d'autre pour l'instant et j'ai pas envie de payer des frais de port.

Les envies de dépenses viendront quand on retapera la balle

Bon voilà le Degu est collé sur le cd de mon balsa 6.5. comme la plaque était un chouilla petite, j'ai mis 2 couches de seemon pour l'agrandir.... hi hi hi va falloir attraper la table 😂

Je viens de voir sur le site de Victas les nouvelles déclinaisons des bois TSP balsa sous la marque Victas. Bonnes nouvelles, le design est sobre, mais surtout ils restent au même prix de 54,90 €.... cool ça !!! 

@edo35 Faudra vérifier si c'est le "même" bois avec les mêmes caractéristiques que la version TSP 😉

@bono

Oui mais j'attends que tu t'en charges en tant que testeur frénétique 😂

@edo35

Bonjour amis pongistes,

Je suis tombé par hasard sur votre discussion hier et ai franchi le pas de m'inscrire dans le but de bénéficier de vos conseils et expertises 🙂

Actuellement en plein boom de remotivation assidue (pratique en club dans le Haut-Rhin il y a 20ans déjà et prévision de reprendre sur Strasbourg dès que possible),
j'ai  investi dans le changement des mes anciens revêtements Yasaka mais le reprise faisant que je n'ai plus forcément l'assurance des coups offensifs et jouant contre une pongiste plutôt OFF+ je me suis naturellement positionné en ALL+ / OFF.

M'intéressant aux bois TSP dont vous parlez, je me demande quels seraient vos conseils sur la gamme de chez TSP Balsa :

- je cherche de la dynamique de renvoi/blocs

- beaucoup de contrôle dans les spins (à la table et mi-distance)

- des trajectoires de balles assez basses

j'ai cru comprendre que la gamme de Balsa se décline en fonction de la dénomination, plus la valeur est élevée plus le jeu sera offensif.

Je vous sollicite aussi car j'aimerais en profiter pour essayer des plaques chinoises (budget déjà explosé avec le changement des revêtements Yasaka sur mes 2 raquettes actuelles 😋, donc <20€).

Que pensez-vous de la marque 729 fx, 868, LKT ?

Un grand merci d'avance !!
Pongiquement,
Suysing

@suysing

Bienvenu à toi 👍

Je ne comprends pas bien, tu vas reprendre le ping après 20 ans d'arrêt, ou bien tu as déjà repris ?

Dans la gamme tsp balsa, si j'exclus les bois défensifs, tu as le 4.5 qui est all+, le 5.5 off- et le 6.5 off+.

Si tu es en phase de reprise, je te conseille plutôt le 4.5. @bono t'en dirait plus que moi car il l'utilise et semble en être ravi. Après ça dépend aussi de ton niveau et des plaques collées dessus (tensor ou non ? Épaisseur ?)

Concernant les plaques chinoises, je te conseille le topic " les chinoiseries de Nicopong" qui est le grand spécialiste des chinoiseries sur le forum. Pose lui directement la question. Ça dépend beaucoup de ton niveau et de savoir si tu veux ou non booster, mais il y en a plein.

Tu parles de tes anciens revêtements yasaka... Je suppose qu'il s'agissait de Mark v ? Si oui, je te conseille le lkt Rapid Speed qui lui ressemble beaucoup... Mais à 15 € ! Le Rapid Sound est très bien aussi mais plus tendre. Ceux sont des revêtements classiques non tensor. 

Merci pour ta réponse rapide !

J'ai repris il y a 5 bons mois, en plein dans le jus on dira 🙂

Je vais regarder le topic pour les revêtements chinois, encore merci pour tes conseils.

Oui il s'agit bien de Mark V en 1.8 que j'ai changé il y a moins d'un mois, je vais m'intéresser au LKT Rapid speed et Rapid Sound !

En ce qui concerne mon niveau, je ne suis pas classé (désintérêt pour la compétition étant jeune) mais je vais m'y plonger saison prochaine.

Sur la question de tensor ou non je n'ai pas approfondi cette caractéristique des plaques, donc il faut aussi que j'aille me renseigner.
Je n'ai jamais utilisé de boost, du coup c'est un sujet à creuser.

Avec plaisir

D'après ce que tu me dis et vu le niveau que ça sous entend, je partirais sur balsa 4.5, cd rapid speed 1.8 et rv rapid Sound 1.8.

En ce moment les tsp balsa sont en promo chez Misterping

Oui justement, la promo me fait de l’œil 😉,
super tes conseils, je vais essayer cette configuration et ferai un retour !

Très bonne journée

@suysing bienvenu sur le sujet (et sur le forum 😉)

ça fait plaisir de voir quelqu'un de motivé pour reprendre le ping !

comme l'a indiqué @edo35 et si tu souhaites une raquette ALL+, le TSP Balsa 4.5 est vraiment adapté dans ce domaine (d'ailleurs comme l'avait déjà indiqué @edo35, il est en promo chez Misterping à 36,90€ : https://www.misterping.com/fin-de-serie-tsp/tsp-balsa-4-5.html )

Ce bois devrait répondre à l'ensemble de tes besoins, peut-être un peu moins pour la trajectoire basse

La combinaison de balsa et de fibre de verre donne un angle de rejet plutôt medium, avec un contrôle excellent (en bloc, petit jeu, jeu à la table et mi-distance) tout en ayant la possibilité d'avoir un niveau de vitesse plus que suffisant. On appuie un peu plus dans la balle, et ça peut partir vite de la raquette 😋 

Perso pour moi c'est un bois plus que complet, qui se marie bien avec n'importe quelle plaque (j'ai fait plein d'essais avec des plaques à rejet haut / medium / bas, tout se comporte relativement bien)

Pour les plaques chinoises que tu cites, désolé je ne les connais pas, après tout dépend ce que tu recherches pour ton jeu ? un peu de vitesse ? ton jeu est plus orienté tops rotations ou tops frappés ? une plaque également bonne en bloc ? avec un angle de rejet bas / Medium / haut ? tu penses booster ?

Encore mon avis, j'ai essayé quelques plaques chinoises, pour un prix pas trop élevé et pour avoir un jeu polyvalent, la DHS Hurricane 3-50 est pas mal du tout (sur ali-express tu la trouves à environ 18€, si besoin je peux te donner plus d'infos). Elle se décline en 2 versions (une seule épaisseur 2.1mm) "normale" avec une dureté de 37° (dureté chinoise donc ~43/44° dureté européenne) et une autre "soft" avec une dureté de 35°

Tu as les avantages de la plaque Hurricane 3 : adhérente, tops rotations et frappés faciles à faire, bonne en bloc, possibilité de faire des frappes, longévité !

Je l'ai principalement sur mon revers mais en coup droit ça passe largement (j'ai une préférence pour la Hurricane 8, qui a une accroche plus importante)

Voilà voilà, si ça peut un peu t'aider dans tes choix, ce sera déjà pas mal 🙂 

PS : on n'est pas experts hein, juste passionnés et joueurs, ce sont des avis perso 😇 

Salut Bono !

Oui très motivé et impatient de pouvoir à nouveau jouer dans de bonnes conditions de tables et de salles, la période covid se fait longue quand on veut pratiquer ..!

J'ai finalement craqué pour le balsa 4.5 selon vos conseils avec la recommandation d'Edo.

Au fil de vos discussion j'étais bien curieux de tester un bois fibre (vu que mes 2 autres actuelles sont carbon), concernant les revêtements j'avais effectivement déjà entendu parlé des DHS Hurricane.

Et il est vrai qu'il y a tellement de choix dans les plaques que c'est difficile de s'y retrouver, puis, pouvoir en tester c'est une question d'opportunité alors je préférais avoir des conseils de passionnés 🙂.

Encore un grand merci pour vos retours !

Sauriez-vous si il y a un topic pour rencontrer des joueurs localement ?

@suysing 

Posté par: @suysing

Oui très motivé et impatient de pouvoir à nouveau jouer dans de bonnes conditions de tables et de salles, la période covid se fait longue quand on veut pratiquer ..!

Houla, c'est clair que ça tarde de rejouer ! on voir le bout du tunnel, le 9 juin on devrait reprendre 🤩 

Posté par: @suysing

J'ai finalement craqué pour le balsa 4.5 selon vos conseils avec la recommandation d'Edo.

Au fil de vos discussion j'étais bien curieux de tester un bois fibre (vu que mes 2 autres actuelles sont carbon)

Tu as eu raison, c'est un bois ALL+, et franchement son toucher est "doux", très agréable grâce à pli en fibre de verre, tu verras la différence avec les bois ayant du carbone

Tu nous feras un retour sur tes sensations, une fois que tu auras pu l'essayer 😉 

Pour tes "futures" plaques chinoises, parfois il est mieux de tester la raquette d'un autre joueur, quand tu auras la possibilité dans ton club, ça évitera déjà de faire de nombreux achats inutiles 

Posté par: @suysing

Sauriez-vous si il y a un topic pour rencontrer des joueurs localement ?

Non je ne crois pas, après tu peux en créer un !

Je ne manquerai pas de vous faire le retour sur les sensations de jeu 😉

Et oui, l'univers des plaques c'est assez incroyable quand on s'y intéresse un peu, cela fait du tennis de table une pratique tellement variée et passionnante; de plus la communauté est très souvent sympathique !

Je vais voir pour un topic de rencontres locales

Topic crée pour la rencontre de joueurs :p à voir si celui-ci intéresse des pongistes !

https://tennis2table.com/forum/general/communaute-locale-ping

Tiens...ça cause ping par ici....un sujet sur mon bois préféré, en plus!! 

Allez..on va reprendre du service, alors!

J'ai vu aujourd'hui que Victas avait pris le relais pour la fabrication de la gamme balsa....Je vais reprendre cette semaine avec le 6,5 mais les Black 6 et 7 seront dans mon sac .....histoire de trouver le meilleur compromis....mais après 6 mois sans jouer , je doute que ce soit très parlant.....En tout cas , content de retrouver les habitués par ici! 😊 

@stef48 Tu es bien le @stef de l'autre forum ?

Salut...oui, c'est bien moi...J'ai dû rajouter mon département...il doit déjà y avoir un Stef...Comment va mon clone matos?

Trop cool de te voir ici 👍👍👍

Tu peux constater que, en ton absence, j'ai pris le relais et créé deux topics sur les tsp balsa et sur les mi-longs pour lancer ce nouveau forum. En m'inspirant beaucoup de ta prose d'ailleurs 😳. Le jeune padawan prend ses aises 😂

Comme beaucoup, j'ai trop hâte au 9 juin pour reprendre !!! Après cette longue pause, je me dis que c'est le moment pour faire des tests et j'ai collé un Degu 1.8 sur mon 6.5 en cd... Je n'y crois pas trop mais j'ai envie de constater par moi-même. J'ai aussi acheté un 4.5 sur l'insistance de @bono pour voir ce que donnera le keiler dessus. Et sur mon 5.5 j'ai mis un gipf par curiosité.

Et enfin, après avoir vu les vidéo de @sangluer63, j'ai bien envie de tester le keiler en cd...

 Bref, vivement le 9 juin putain !!!

Bon, c'est de bon augure tout ça...on va pouvoir faire vivre le sujet.

Le soft en cd!! Je suis régulièrement tenté mais mes essais ne vont jamais au-delà du premier entraînement ...J'ai quand même dans l'idée que la transition doit se faire en douceur par rapport à nos années backside ....les gestes reflexes , les balles frottées sont ancrés à un point....T'imagines pas! 🙄 

Avec le Degu, tu seras peut être moins perdu qu'avec le Keiler ou il faut beaucoup plus porter / claquer....c'est quand même moins dynamique que nos backsides ..Y'a qu'avec les tensors puissants que j'arrivais à peu près à m'en sortir....Rakza po, Xtend Po...les tensors, quoi...la puissance est au rendez-vous  mais c'est en dynamisme que je ne m'y retrouve pas....même avec le TSP6,5  (pour revenir au sujet), une simple opposition passive n'est pas suffisante...il faut s'employer et revoir sa gestuelle....J'ai jamais persévéré ! 😥 

@stef48 je teste le soft mais j'y crois moyen.

Déjà j'ai pris un soft pas trop rapide et réputé pour bien accrocher la balle. Sur le 6.5 je pense que ce sera assez rapide. Sinon il y avait l'option Waran.

Je pense que j'aurais beaucoup de souci car je suis souvent en retard et prend la balle descendante... L'accroche pour remonter tranquillement la balle me fera vraisemblablement default. J'avais joué une séance avec un Waran 2 mm en cd il y a environ 4 ans. Je ne sais plus le bois, peut être un U2. J'avais réussi à jouer, les adversaires étaient un peu gêné par les blocs, mais j'avais eu du mal sur les balles dans consistance sur mon cd. Avec un bs, je balance un top mais avec le soft j'étais comme un con 😂.

Là, après 7 mois de pause, je me dit que c'est l'occasion car les automatismes doivent être un peu perdu. Et je vais me forcer à garder le soft plus d'1 séance pour prendre le pli d'avancer dans la balle. 

Je vais suivre ton évolution, alors!

Posté par: @edo35

J'ai aussi acheté un 4.5 sur l'insistance de @bono pour voir ce que donnera le keiler dessus

Houla, tu me mets la pression ! 🤣 

Au pire si ce TSP 4.5 ne te plaît pas, pour me faire pardonner je te le rachèterais !

@bono tu n'as pas eu besoin de me pousser beaucoup 😁. Et j'aime bien l'idée d'avoir la série des tsp... Sauf les défenses. Manque le 8.5 😱

Bonjour tout le monde,

Avec beaucoup de retard je reviens vers vous concernant la raquette :

Bois TSP Balsa 4.5
CD Rapid speed 1.8
RV Rapid sound 1.8

Après quelques heures de jeu, c'est surprenant !
Voici quelques retours subjectifs de mon expérience.

LE PLUS :

- La plus grande surprise fut celle du poids, ayant l'habitude de jouer avec une Stiga super carbon "Ulf Carlsson",
la bois Balsa 4.5 est d'une grande légèreté et maniabilité.

Très adapté pour du jeu proche de la table, mouvements vifs changement CD RV, blocs, smashs etc..

- Bonne ergonomie, bois agréable à jouer

- Très bon contrôle

LE MOINS :

- Ayant un jeu assez mixte proche table et mi-distance, je trouve personnellement que le Balsa 4.5 manque de vitesse,
ce sûrement du au fait de la version que j'ai prise.

- le point le plus inconvénient pour ma part se trouve dans la sensation ou "sweet spot" de ce bois, je m'explique :
le feeling est vraiment bien différent de mes 2 bois carbon actuels même si le contrôle est très bon.
Le ressenti de l'impacte balle / raquette est plus "diffus" et assez neutre, peut-être est-ce dû à l'aspect "amortissant" de la fibre de verre.

(il faut bien évidemment prendre en compte les revêtements qui influent !)

Je pense finalement rester sur mes raquette d'origine

Stiga super carbon "Ulf Carlsson" pour du jeu avec beaucoup de contrôle, bonne vitesse et super sensation d'impacte de balle, grande polyvalence
et
Butterfly Gergely "TAMCA 5000" pour la pratique plus compétitive, mais attention, bois extrêmement rapide, bonnes sensations de jeu, renvois surprenants et très efficaces sur les blocs, très orienté attaquant

En tous cas, un grand merci pour vos conseils 🙂

PS: les personnes de mon entourage qui ont pu tester la raquette ont étés très satisfaites de l’expérience  ^^

Posté par: @suysing

LE MOINS :

- Ayant un jeu assez mixte proche table et mi-distance, je trouve personnellement que le Balsa 4.5 manque de vitesse,
ce sûrement du au fait de la version que j'ai prise.

- le point le plus inconvénient pour ma part se trouve dans la sensation ou "sweet spot" de ce bois, je m'explique :
le feeling est vraiment bien différent de mes 2 bois carbon actuels même si le contrôle est très bon.
Le ressenti de l'impacte balle / raquette est plus "diffus" et assez neutre, peut-être est-ce dû à l'aspect "amortissant" de la fibre de verre

Ah oui dommage !

Les sensations sont bien évidemment différentes par rapport aux bois avec pli Carbone et tes plaques sont en 1.8 ce qui joue également sur le ressenti

La fibre de verre est plus "douce" en sensation aussi, il faut le prendre en compte 😋 après c'est sûr, faut aimer !

Je connais pas tes autres bois, ni tes plaques, donc pas évident de comparer, sans doute tes 2 bois sont plus rapides ? Pour le Butter apparemment oui, mais pour le Stiga ?

Perso sur ce bois TSP Balsa 4.5 je mets des plaques rapides, et comparé à mes bois avec du Carbone (Ultra Balsa OU Rossi Emotion), il faut légèrement appuyer davantage à mi-distance, mais c'est normal (c'est un bois Allround 😉 )

Pour ma reprise j'ai repris mon 6.5 avec keiler... Ça va vite mais je ne fais pas trop de fautes. J'ai fait quelques balles avec le 4.5 aussi avec keiler... Un peu tôt pour tirer des conclusions mais j'ai le sentiment que la balle venant du keiler est moins gênante, fuse moins... a confirmer mais pas d'effet wahou