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[Epinglé] [Topic officiel] les mi-longs

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jakin
(@jakin)
17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
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Titre: 17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
Style de jeu: Offensif
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Posté par: @wombat

J'imagine un truc super aléatoire

Je ne pense pas que le terme aléatoire soit correct avec le Gipf et le Keiler. Il faut juste comprendre comment ça fonctionne 😉

 


   
Tomtom a réagi
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Titre: croisement entre une pieuvre et un parcmètre
Style de jeu: Essaie de dégoûter l'adversaire du tennis de table
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@jakin Certes 🙂 Tu arrives à prendre l'initiative avec ton Gipf ou tu t'en sers uniquement en remise ?


   
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jakin
(@jakin)
17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
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Ah ben oui, ça m'a même désinhibé pour prendre l'initiative en revers, notamment en retour de service (court ou long). C'est du démarrage assez gentil ceci dit, je manque de puissance mais je mettrais ça à 90% sur le dos d'un déficit technique / problème de timing, et à 10% sur le fait que je le joue en 1,5mm. 

Le point numéro 4 à 0'46" de la petite vidéo ci-dessous synthétise très bien la façon dont je m'en sers : 


   
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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@jakin Ah bah écoute ça donne envie, j'ai déjà la même gestuelle en smash 🤣 

Blague à part c'est sympa ces changements de rythme tout en toucher !

Tu l'as en quelle épaisseur ?


   
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jakin
(@jakin)
17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
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Posté par: @wombat

Tu l'as en quelle épaisseur ?

Lis bien mon post précédent ! 😆 


   
jerome10 a réagi
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Wombat
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Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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@jakin On va mettre ça sur le compte de la fin de semaine, désolé 😆 

(ça m'apprendra à jongler entre le taff et un forum de ping, tiens)


   
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FREDPHIL
(@fredphil)
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@jakin 

Il y a 2 fois le numéro 7 et pas de 8...


   
jakin a réagi
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fefejaja
(@fefejaja)
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@jakin Merci pour ton retour...Tu as du casser ta tirelire,il fait son prix ce bois...J'ai pu remarquer que sur ta dernière vidéo ton geste du rv a une certaine amplitude,et,ça repart quand meme assez vite,j'en déduit que ton bois est quand meme du style off+?Intéressant tes petites séquences,c'était en compet?ça fait très décontract...


   
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jakin
(@jakin)
17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
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Posté par: @fredphil

 

Il y a 2 fois le numéro 7 et pas de 8...

😓

@fefejaja les 3 premiers points étaient en compète le reste c’est des matchs d’entraînement. C’est tout des points qui datent d’il y a plusieurs mois, en bois j’avais soit le Expert II, soit le Hans Asler soit le Viscaria Light : tout des bois plutôt All+

Le Vario AC est effectivement cher mais je ne regrette pas, contrairement à l’Expert II qui m’avait un peu déçu. 

Quant à mon geste du revers en démarrage, je crois qu’il ne faut surtout pas le prendre comme exemple : si ça n’avance pas c’est surtout parce que j’ai un mauvais timing / fouetté (jamais vraiment su faire..).

 


   
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Wombat
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Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Titre: croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Hello la team ML. Dites, vous avez des services/schémas de jeu à conseiller pour bien exploiter son ML sur les phases d'initiative ? 

Pour l'instant je m'aperçois qu'un petit service juste derrière le filet, côté gauche, avec un discret effet lifté latéral, c'est bonbon pour recevoir une balle courte un peu haute et mettre une frappe sèche facile derrière. Mais si j'en abuse trop l'adversaire anticipe et me met une mine en retour, du coup je cherche d'autres entrées de jeu qui puissent facilement rapporter des points quasi gratuits. 


   
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kakapo
(@kakapo)
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1er match de championnat en Belgique le week end passé....j'ai délaissé mon do knuckle pour un orkan 1,5mm avec lequel j'ai de bonnes sensation....En face, 4 joueurs (niveau 17 en France).

Le premier, mon cauchemar éternel, un frappeur à plat....en coup droit. J'ai été jusque la belle et ai même mené 6-4 dans ce 5ème set mais je perds le match contre un joueur que je n'avais jamais battu, qui lit bien les effets, tire quand il faut et ..qui aime les picots puisqu'il a presque battu notre 1er joueur, un pushblokker qui maitrise ce jeu à la perfection.

Le second joueur a eu le tord de ne pas m'agresser et de pousser pour voir ce qui allait arriver...cela m'a permis de prendre le jeu à mon compte et de développer toute la panoplie du joueur de mi long, en tournant même souvent, 3-0 net.

Le 3ème joueur, lui ça a été le contraire...il s'est emballé trop vite et voulait mettre des pains sur tout...comme il lisait mal les effets, il s'est sorti du match tout seul. 2 sets faciles et un 13-11 pour terminer.

Le 4ème joueur, un jeune de 16 ans en internat élite de tennis de table, bref un gars qui joue, respire et vit tennis de table tous les jours m'a totalement démonté...je pense avoir fait 17 points en 3 sets. Tout y passait, les chiquitas sur tous les revers, les services comme les pros, etc.....Le gars va prendre un paquet de points d'ici quelques mois, surtout qu'il fait beaucoup de tournois.

Bref, l'Orkan est excellent mais au vu de mes jambes un peu moins rapides qu'avant, de la pharyngite qui me pénalise depuis une semaine...il faut que je puisse garder l'initiative car sinon, frappeur à plat ou gamins surentrainés, cela ne le fera pas.


   
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(@lio)
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Style de jeu: Crabe RV PL 0x
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Localisation: LBFC

@kakapo De toute manière, avec nos jeux combis, il est malheureusement logique que certains adversaires s'appuient sur nos faiblesses propres à ces picots et il faut aussi tenir compte de nos capacités... C'est vrai aussi avec un double backside mais de façon moins exacerbé je pense... La plaque idéale qui permettrait de jouer facile 80% des adversaires un peu gênés par nos jeux dérangeants et qui gagnerait aussi nos adversaires à l'aise sur combis, oups ! j'en rêve aussi... C'est plutôt technique/tactique qu'il faudrait travailler... Et perdre au 5ème sur un adversaire jamais battu auparavant, ça reste des plus prometteurs, non ?


   
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Classement: petit 7 fragile
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Revêtement CD: Desto F3 1.8
Revêtement RV: Gipfelsturm 1.5
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Quelqu'un a-t-il comparé le Keiler en 1.8 et 2mm ? Un collègue me dit que le mien (en 2mm) ne le gêne pas du tout, du coup, un peu vexé, j'hésite à passer à 1.8 pour envoyer un peu plus de balles cheloues, mais je ne sais pas si la différence serait énorme. Sachant que je n'ai pas non plus envie de perdre trop de vitesse non plus, mais que je ne dirais pas non à un peu plus de contrôle dans les blocs et les amortis.


   
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Gilles71
(@gilles71)
Attaquant-bloqueur vieillissant ...
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Titre: Attaquant-bloqueur vieillissant ...
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Localisation: Bourgogne / 71 / UPCV

Un de mes copains a joué avec les deux épaisseurs, j'ai pas trouvé de différence notable face à lui, un poil plus d'écrasement avec le 1.8, compensé je trouve par la rapidité du 2.0 qui laisse moins de temps pour s'organiser.


   
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Big
 Big
(@big)
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Posté par: @wombat

Quelqu'un a-t-il comparé le Keiler en 1.8 et 2mm ? Un collègue me dit que le mien (en 2mm) ne le gêne pas du tout, du coup, un peu vexé, j'hésite à passer à 1.8 pour envoyer un peu plus de balles cheloues, mais je ne sais pas si la différence serait énorme. Sachant que je n'ai pas non plus envie de perdre trop de vitesse non plus, mais que je ne dirais pas non à un peu plus de contrôle dans les blocs et les amortis.

Oui moi. J'aime bien les 2 épaisseurs. 

Moi je trouve que le 1.8mm écrase quand même bien plus la balle. 

Je trouve le 2 .0mm agréable à jouer. 

Si on pense "efficacité" ... je vote 1.8mm . 


   
Wombat a réagi
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Titre: croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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@big Merci ! Et en termes de contrôle tu as vu une différence ?


   
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Big
 Big
(@big)
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Bois: TSP Balsa 6.5
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@wombat sur gros tops adverses puissants, oui un petit peu... surtout qu'on sait que bien souvent un set, un match, ça peut basculer dans un camp ou dans l'autre, à 1 ou 2 points gagnés/perdus près. 😉


   
Wombat a réagi
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Vlady85
(@vlady85)
BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Titre: BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Localisation: Pays de la Loire

@wombat Pour ma part, peu de différence et je trouve le contrôle meilleur sur le 2mm (pour ma part), j'arrive mieux à gérer mes remise car temps de contact plus long, je subis moins le jeux adverse dans le petit jeux ou en bloc lent... En bloc appuyé ou rapide, en frappe, la balle part plus vite avec un écrasement bien présent pour gêner l'adversaire en vitesse.... C'est un poil moins dangereux que le 1.8 certes... Mais y a peu de différence!

Comme j'ai deux raquette identique en bois et mi-long (Viscaria SALC et Keiler 2mm et 1.8mm) le 2 mm pour jouer tous mes matchs en simple et peut-être le 1.8 pour les doubles...


   
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Big
 Big
(@big)
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@vlady85 chacun son propre feeling... 😉


   
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Vlady85
(@vlady85)
BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Titre: BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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@big Tout à fait, l'ami 😊 


   
Big a réagi
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Big
 Big
(@big)
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Titre: Membre
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Je vais même essayer du 1.5mm. 

J'ai des Keiler à vendre du coup... en 1.8mm noir et en 2.0mm rouge aux dimensilns du bois TSP Balsa 6.5. 😉


   
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Titre: croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Grand moment d'émotion hier soir, au bout de deux mois avec mon Keiler 2mm, il a renvoyé sa première balle complètement imprévisible (voire incompréhensible). Mon partenaire sert bombé, très latéral, je mets ma plaque en opposition, façon bloc, et pouf, elle revient un peu molle, et surtout atterri avec un rebond surprise à quasi 45°, au point que mon adversaire a tapé dans le vide, incrédule. 

Aucune idée de ce qui s'est passé, ni de comment j'ai fait ça. Aurais-je activité sans faire exprès une option secrète de l'Aston Martin, ou c'est juste de la physique des particules et faut pas chercher à comprendre ?  


   
pilami a réagi
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 Thor
(@thor)
Pongiste
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Titre: Pongiste
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Bonjour amis des mi-longs.

Je suis un joueur de PL 0x à la table qui utilise son coup droit pour finir les points. En cette période de reprise, j'ai eu envie de tester d'autres choses pour mon revers.

J'ai donc essayé un Anti-lisse et j'aimerai profiter de vos conseils pour essayer un ML.

Mon cahier des charges est le suivant: une petite gène (je sais que plus n'existe plus), facile en retour de service, bon en bloc et me permettant d'attaquer de temps à autre (je précise que je favorise contrôle et placement)...

Ah oui, j'utilise un bois Off (Matador texa carbon).

Des idées?? Et en quelle épaisseur??

Merci d'avance à ceux qui vont répondre.


   
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Sonofsam
(@sonofsam)
Pongiste à obsolescence programmée
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Titre: Pongiste à obsolescence programmée
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@thor venant d’un PL tu devrais essayer l’aggressor


   
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 Thor
(@thor)
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Titre: Pongiste
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@sonofsam L'aggressor de base ? Quelle épaisseur?


   
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Sonofsam
(@sonofsam)
Pongiste à obsolescence programmée
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Titre: Pongiste à obsolescence programmée
Style de jeu: Sérendipien
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@thor J’ai essayé en 1.5 mais je le trouvais trop rapide. Depuis je l’utilise en 1.0mm qui est beaucoup plus contrôlable avec un effet de gêne augmenté. Après c’est forcément un peu plus délicat pour attaquer mais pas impossible non plus. 
C’est un picot long à alignement vertical avec une densité de picots similaire à un soft. 


   
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Tomtom
(@tomtom)
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@thor Peut être le KO qui a une gêne importante pour un ML. Par contre loin de la table c'est pas génial selon moi (en 1.5 en tout cas). Si tu viens d'un long tu dois pas mal reculer ?


   
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Tomtom
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Premier petit bilan après 2 journées avec le GIPF 1,5 en remplacement de mon KO 1.5 : 3 victoires 3 défaites (1 victoire, 1 défaite à classement égal, le reste étant normal sur le papier).

Mes premières impressions sont confirmées : ça gêne (bcp) moins que le KO. Mais je fais aussi beaucoup moins de fautes. Prise en mains + facile. J'ai le sentiment que ça se joue comme un soft plutôt qu'un ML. En tout cas pour mon jeu de bloc à la table.

Mon plus gros soucis pour l'instant c'est la prise d'effet, très sensible par rapport au KO, notamment en retour de service,  voir en poussettes.

Bilan mitigé donc, mais le plaisir de jouer avec est là, je continue pour l'instant. Faut un peu plus de recul et d'habitude pour avoir un avis plus tranché.

J'ai un keiler en stock, mais ça devrait être sensiblement pareil si j'en crois les commentaires de @jakin notamment. Donc je vais attendre un peu pour tester.

A suivre !


   
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 Thor
(@thor)
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@tomtom Non. Je joue à la table (ligne de sol 1,5m max).


   
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Tomtom
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@thor ça peut se tenter alors 😉 


   
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jakin
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Posté par: @tomtom

J'ai un keiler en stock, mais ça devrait être sensiblement pareil si j'en crois les commentaires de @jakin notamment. Donc je vais attendre un peu pour tester.

Je dirais une gêne légèrement moins prononcée même (et un contrôle légèrement meilleur). 

Ce que j'aime avec la solution Gipf/Keiler - et donc ce que j'invite à creuser - c'est essentiellement :

- une gêne pernicieuse : on la voit pas trop mais elle fait faire des fautes quand même

- la possibilité de jouer comme un backside en passant par dessus ou comme un mi-long en jouant à plat pour perturber la tactique adverse


   
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pilami
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(@pilami)
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Je reviens sur le bloc avec le Keiler quand on vient du backside, je vais peut-être enfoncer une porte ouverte mais bon...  🙂
 
Avec un BS, ma femme avait souvent l'habitude de bloquer les tops en ligne droite et elle avait la même efficacité qu'en diago. Avec le Keiler, elle a encore beaucoup de déchet en ligne droite alors qu'en diago elle est sûre et envoie des missiles (bien plus forts qu'avec le BS).
 
J'imagine que la trajectoire plus plate, plus directe du mi-long oblige à changer de technique en ligne droite.
 
Pour l'instant, elle cherche encore ce geste, hésitant entre puncher la balle au rebond raquette un peu ouverte (genre PL) et recouvrir la balle raquette plus fermée (genre backside).
 
Sur les vidéos que j'ai vues, les joueurs ont tendance à faire des blocs en prenant la balle un peu plus tard mais ça n'est pas possible en fauteuil.
 
Des conseils sur le bloc revers ligne droite?

 


   
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jakin
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Ta femme joue en fauteuil ? 

Moi je n'ai pas de conseil différenciant le bloc diago du bloc ligne droite, c'est la même technique avec un besoin de précision supplémentaire car moins le droit à l'erreur en termes d'appréciation de la trajectoire. 

Les enseignements que je tire de ma petite expérience du Gipf (équiv. Keiler) sont que  :

1/ prendre la balle au rebond raquette ouverte pour un bloc bien dégueulasse est très efficace mais très risqué, ça repart tout droit et en fonction de la rotation et/ou de la puissance du top adverse donc ça peut faire un "tout droit dehors" assez frustrant

2/ prendre la balle moins au rebond et par dessus (avec une légère action du poignet) est beaucoup plus sécurisant, un peu moins gênant (quoique, c'est assez surprenant pour l'adversaire d'autant que ça change du bloc à plat), c'est cette option que je priorise pour "accélérer" en ligne droite (je mets de guillemets car c'est très relatif, j'ai peu de puissance en bloc)

3/ faire un demi pas d'ajustement en arrière pour être moins collé à la table et prendre la balle plus devant moi et plus près du sommet du rebond a assez significativement augmenté ma réussite en bloc

 

A noter : je parle plus ici du rapport efficacité / réussite des blocs que de la faculté à faire des blocs actifs, coup que je n'ai pas vraiment dans ma panoplie de contre-initiative. 


   
Big a réagi
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pilami
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@jakin oui elle est en fauteuil.

Je te rejoins sur ces points, je pense que pour le bloc par dessus elle manque peut-être de relâchement ce qui parasite son action du poignet.

Peut-être aussi son timing, elle a tendance a être un peu "en avance", avec l'adhérence du BS elle arrivait à compenser mais avec le mi-long  j'ai l'impression que ça pardonne moins quand elle passe dessus et ça rejoint ton point 3 du demi pas d'ajustement pour prendre au sommet du rebond.


   
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jakin
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Je ne suis pas un spécialiste du ping en fauteuil, mais j'ai régulièrement côtoyé dans ma jeunesse des champions hexagonaux comme Christophe Durand et Guy Tisserand à l'entrainement, et plus récemment je suis le parcours de Maxime Thomas : il me semble que le jeu est par nature plus collé à la table avec une prise de balle très "au rebond", le pas d'ajustement en arrière que j'évoquais pour prendre les balles plus sur le haut du rebond est forcément plus compliqué à appréhender ici. Du coup je vous invite à creuser la technique du "bloc recouvert" dont j'ai parlé précédemment ici (il y a une courte vidéo qui montre de quoi je parle), qui est utile pour sécuriser la contre-initiative, pas forcément pour l'accélérer (au contraire, l'action un peu frottée que je donne avec le poignet ralentit la balle et/ou lui donne une trajectoire plus courbe - je ne saurais le dire précisément). 


   
Big a réagi
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Ventutangclan
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Posté par: @thor

Mon cahier des charges est le suivant: une petite gène (je sais que plus n'existe plus), facile en retour de service, bon en bloc et me permettant d'attaquer de temps à autre (je précise que je favorise contrôle et placement)...

Si vraiment tu privilégies le contrôle et le placement je te conseille le 563 Pro, c'est son gros point fort.

Il te permet de (presque) tout faire, bloquer actif et passif, flipper et même démarrer sans aucun souci.

En revanche, la gêne est légère (quoique) et tu peux oublier la défense.


   
Thor a réagi
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pilami
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@jakin Je connais très bien ces 3 joueurs 🙂 Tu as un lien vers la vidéo dont tu parles?


   
jakin a réagi
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jakin
(@jakin)
17 - du club Monqui Pong (69) - Bois M. Freitas ALC / V01 stiff + Killer pro
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Page précédente post n*1714 😉

En la revoyant je trouve que c’est pas hyper parlant, le coup de poignet ne saute pas aux yeux dans cet exemple. Il aurait fallu que je filme un peu mieux et en enchaînant plusieurs blocs en alternant bloc à plat et bloc recouvert pour qu’on pige bien le truc. 


   
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pilami
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@jakin merci, en plus je l'avais vu mais ça ne m'avait pas frappé à l'époque, c'est super et je trouve que ça montre bien ce que tu expliques.

Pour ceux qui ont la flemme de chercher, voici le lien vers le post: https://tennis2table.com/forum/revetements/le-topic-des-mi-longs/paged/35#post-47392


   
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stef48
(@stef48)
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Bon ..suite à la réception au club de ces tables Butterfly et à mes difficultés de tenir la balle correctement avec le Keiler 1,5...je suis passé en 1,2 et j'en suis pas mécontent...6 victoires sur 6 depuis le début de la saison et même à l'exterieur, dans une salle pourtant plus lente, je suis resté sur la version plus fine...meilleur tenue de balle, gêne intéressante , un peu moins de vitesse mais c'est pas ma priorité et ces fameux blocs écrasés , voire deux rebonds quand je je reste passif pour absorber la vitesse adverse...ça, ça fait criser pas mal et c'est vraiment le truc que je perds en montant en épaisseur .

Le truc qui m'agace, c'est cette mousse jaune que j'apprécie sur mes vieux Keiler ...impossible de la retrouver...les nouveaux keiler ont une mousse orange, plus dure , j'aime moins et je suis moins efficace avec...Mark Koelher de Spinlord m'a fait comprendre  qu'elle n'était plus produite et qu'il fallait faire une croix dessus 😪 

@Gilles71 , adepte des mousses fines ...si tu as encore cette version jaune dans tes tiroirs....


   
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Wombat
(@wombat)
Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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Bon, bon, bon, première journée de compétition depuis que je suis passé au Keiler en coup droit, et bilan mitigé (1 V 3D + D en double, face à quatre joueurs deux à quatre classements au dessus du mien). 

Le contexte rend l’analyse difficile : j’étais super nerveux à l’idée de reprendre la compétition, et je m’étais bloqué le dos la veille, j’ai dû jouer sous médocs avec une pointe persistante à chaque appui. Bref… 

En tout cas mon ML m’a franchement servi à rien contre un 10 avec un soft en revers (j’ai joué comme s’il avait un backside, ça aide pas) ; j’ai tenté plein de trucs contre un 7 qui défendait, pas méchant, mais plein de déchet de mon côté, j’ai perdu tout seul. Et j’ai pas existé contre un 9, ancien picot, qui m’a mis plein de balles reloues, rapides et sans effet, dans mon ML. Heureusement je bats un 8 gaucher à la belle, il n’a pas arrêté de servir lifté et sortant dans le Keiler, c’était un régal pour m’entraîner aux remises. 

En tout cas par rapport à mon blocage en démarrage coup droit le ML facilite le boulot, quelques fautes directes en face parce que c’est pas facile de jauger ce qu’il y a dedans, mais je voyais bien qu’ils s’habituaient assez vite aux faux tops et tapaient dedans, et le coup droit devenait une faiblesse plus qu’une force. (Bon c’est objectivement mon côté faible donc logique) J’hésite à passer en 1,8 pour avoir quelques points gratuits qui m’auraient fait du bien sur plusieurs sets perdus 9-11. 

Bref, y a du taff encore.


   
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Wombat
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Croisement entre une pieuvre et un parcmètre
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C’est vraiment terrible : j’ai déjà envie de changer de ML pour en tester d’autres (notamment le Gipf qui a l’air très rigolo et le Minotaur qui semble très atypique, en plus d’avoir une mousse bleue à laquelle je ne suis absolument pas sensible non pas du tout gniiii).

Quelqu’un a déjà essayé de jouer avec un ML différent sur chaque face ? Je me disais que je pouvais peut-être garder mon Keiler en CD en finissant par m’avouer que, fondamentalement, en 2mm, c’est un soft pour bourriner, et l’associer à un ML plus orienté contrôle/gêne en revers, genre un Gipf en 1.5 ou 1.8 pour remplacer un Desto F3. 

 

 


   
Hipparion a réagi
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Big
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(@big)
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Salut les amis. 

Pas trop présent ces derniers temps en raison de mon déménagement dans notre nouvelle maison. Pfwow quel b...oulot ! Je ferais pas ça tous les jours lol. Mais ça y est, on est posés, les meubles sont en place, les derniers cartons sont vidés, les paperasses, x changements d'adresse, c'est fait. Ouf. 

Revenons au ping. Pour ce retour au niveau R2, et je le savais, c'est compliqué pour mes coéquipiers et moi. On s'est pris 2 grosses tôles sur les 2 plus fortes équipes 13-1 et 14-0. C'était trop fort pour nous. Mais on était pas ridicules pour autant. Pour ce qui me concerne, c'est incroyable le nombre de sets perdus 11-9, 12-10 et 13-11. J'ai même 2 fois 2 balles de match à 10-8 au 5ème set contre 2 joueurs 15. Mais ça ne passe pas. Ça commence à être un peu frustrant. 

Sur une équipe plus à notre portée (car leur leader 16 était absent faut dire), on coince à 7-7 dans notre salle. Je m'en veux beaucoup car je mène 2 sets 0 sur leur 15 puis 10-8 au 5ème. On perd 6 belles sur 8 sur ce match... C'est ennuyeux dans l'optique d'un espoir de maintien. 

Pourtant, j'ai beaucoup de plaisir à jouer à ce niveau, vraiment. Je ne peux pas dire que j'ai mal joué avec mon 1.8mm, ni que j'ai eu des problèmes de contrôle. Non c'est pas ça. Mais là où je faisais les points en R3 avec mon Keiler 1.8mm en R3, très souvent, là en R2... je me fais contrer fort (pour ne pas dire allumer...) Je ne prends plus mes adversaires de vitesse ou rarement. J'en ai un peu embêté en terme de gêne ; mais pas suffisamment. Certainement aussi un manque de lucidité, de clairvoyance sur certains points importants, et dans les fins de sets et de matchs. Voilà mon constat. 

Alors que faire ? Du coup, je me pose la question de passer mon Keiler en revers de 1.8mm à 1.5mm pour un peu plus de gêne,  au détriment de la vitesse forcément. Comme @jakin et @stef48 par exemple. 

Mon bilan est vraiment pas terrible en tout cas : 2 victoires sur 870 et 1310. Pas de quoi pavoiser ... et 7 défaites sur 1732, 1593, 1558, 1527, 1513, 1475, 1461. J'ai débuté la saison à 1414 points. Je redescends sour la barre des 1400 points (mais là n'est pas l'essentiel). Encore 4 rencontres pour essayer de mieux faire pour mon équipe et accrocher un maintien en R2 à l'arrache ? 


   
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stef48
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@big 

Je suis même allé plus loin récemment avec du 1,2  , sur des classements inférieurs , ça fonctionne bien, aucune défaite en championnat cette année pour le moment....la gêne est plus importante, la vitesse me convient et le contrôle est meilleur.. je tiens mieux la balle en diago revers et j'essaye de conclure rapidement dès que ça traîne sur mon cd...j'ai aussi réduit la vitesse de ce côté , je prends  quelques pivots...pour l'instant , c'est cohérent....15 et 17 à rencontrer au prochain match...On va voir si je peux encore grimper d'une marche ou deux. 😉 


   
Big a réagi
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Big
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(@big)
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@stef48 J'ai fait quelques matchs à l'entraînement il y a quelques semaines avec le Keiler 1 5mm. Mes adversaires l'ont effectivement trouvé plus gênant, un peu... mais étaient moins pris par la vitesse, j'ai trouvé. Puis j'ai fait pas mal de fautes (de réglage je pense) où la balle finissait dans la bande blanche du filet très très, trop  souvent. Pas en confiance, j'ai repris mon 1.8mm avec lequel je suis réglé. Je n'ai pas repris le 1 5mm depuis. J'ai peut-être eu tort.... ce soir je refais un test. 😉


   
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Vlady85
(@vlady85)
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Titre: BTY Viscaria Super ALC / BTY D09C 1.9 / 563 Legend 1.8 / 1523 pts / EJ compulsif / club: USFTT (85)
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Salut les copains. Pareil pour moi, je parcours vite fait le fofo parfois vue que nous sommes bien pris par la maison (ça y est la démolition va commencer, enfin!!!!).

Je joue avec le keiler 2.0 et le 1.8 que j'alterne parfois suivant les jeux des adversaires. Pour le moment, j'en suis à 100% de victoire dont une perf (15, 14, 13, 13, 13, 12) avec des matchs gagnés à la belle en menant 2-0! Je me pose trop de question, je cherche à améliorer les remises ce qui fait que je bloc mentalement car j'insiste trop à bien faire... Et aussi un manque de confiance avec la peur au ventre (de perdre pour l'équipe)...

Dans le jeux, je suis à l'aise avec le 2mm, tout me "parait" facile en bloc actif, avec la gène + la vitesse = balle plongeante qui perturbe. Avec en plus des frappes décalées... là où sa ce corse, c'est dans le petit jeu car en remise, la balle monte plus haut quand je bloc court ou pousse et derrière, c'est soit la faute ou point gagnant... Alors qu'avec le 1.8, je suis bien meilleur pour remettre très court sur toute la table avec des angles qui ne permet pas à l'adversaire de faire même un flip! mais là où ça se corse ensuite avec ce dernier, c'est que j'ai l'impression que les possibilités en bloc actif, j'ai une tendance à subir suivant le moment ou je la prend ou quand on me top rapidement dessus! Par contre, quand ça passe c'est que du bonheur, voir cette balle s'écraser et quand face ça rage pour remettre... J'ai même eu le droit à "c'est pas du ping pong ça" 😆 🤣 .

Bref, le bois et le cd (d09c 1.9 boosté) c'est du bonheur, mieux que le Fastarc, avec le boost, c'est mieux...

 

J'ai tendance à penser que plus on prend l'épaisseur fine et moins on a de contrôle... Fausse bonne idée?


   
pilami a réagi
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axel.m91
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Classement: 930
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Revêtement CD: VO 101 2.0 mm
Revêtement RV: VO 101 1.8 mm

Bonsoir,

Je joue avec un mi-long depuis le début de la phase ( killer pro) qui me convient très bien ( près de 100 points pris depuis le début de la phase).

Après avoir cherché des mi-longs correspondant à mon cahier des charges ( mousse dure, faible adhérence) , je suis bien tenté par le pluto de galaxy et le dawei 388-c1. Je voulais savoir si en terme de gêne, ils sont comparables au killer pro.

Ce serait pour le monter sur une seconde raquette en remplacement de mon soft en revers. Je sens que je suis plus à l'aise et plus solide avec ma compo soft/ml que ma compo double soft ( même si je vais très certainement y revenir mais j'ai envie de tester d'autres choses)

Merci d'avance 😊 


   
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Capoblanco
(@capoblanco)
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Titre: Pongiste
Style de jeu: Bloc picot
Classement: 1025
Bois: Ulmo Duality
Revêtement CD: Tango Ultra
Revêtement RV: Dornenglanz II

J’ai testé le KO Pro 1,3 sur un Walfire Plus et un Blowfish 1,8 en CD. Je rejouais après 3 années d’abstinence. J’ai toujours joué des PL ox en RV. Dans le petit jeu, j’ai eu du mal. En contre-attaque ça fonctionnait pas mal et c’était gênant tant que j’y allais doucement. Dès que je voulais appuyer plus, j’avais tendance à envoyer la balle dans le filet.

En bloc passif, c’est super facile. On ne gêne pas des masses mais on tient bien la balle sur la table, ce qui est déjà très bien. Quand on bloque coupé on obtient un peu d’inversion et on peut pousser à la faute. Surtout quand on varie avec des blocs passifs et des blocs actifs. Les blocs actifs sont moins faciles mais terriblement dangereux. 

Je pense que, dans mon cas, je suis trop formaté PL pour que ce soit bénéfique de passer au KO qui reste malgré tout un mi-long assez typé PL. 

Je vais essayer le Dornenglanz II sur un Ulmo Duality retrouvé dans un placard. J’avais adoré ce bois, à l’époque. Je l’avais délaissé pour suivre des chimères. Avec moi, le mieux est souvent l’ennemi du bien. Je suis trop curieux et optimiste… 😉

J’ai un peu lu ce qu’on racontait sur le DG II, et je pense qu’il peut m’apporter ce que je recherche. Désolé si je suis hors sujet…

 

A + ! 😗

Capoblanco


   
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Bono
 Bono
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(@bono)
Attaquant Gaucher Bricoleur Admin
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Titre: Attaquant Gaucher Bricoleur
Style de jeu: TopSpins Rotation (spécialité : Pivot ReVers)
Classement: 1751 points
Bois: DONIC Balsa Carbo Fleece (2D) 74g
Revêtement CD: DHS Hurricane 3 [Noir] Neo Provincial BS 39° 2.2mm
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Posté par: @axel-m91

et le dawei 388-c1

Le Killer j'ai déjà pu jouer contre des joueurs qui l'avaient en revers, le Pro ? ça ne doit pas non plus être trop différent je suppose ?

En tout cas, ce ML était bien gênant ! 

Le 388-C1, pour l'avoir testé il y a longtemps, franchement ça ne gêne pas grand chose, les picots sont durs et ça se joue presque comme un soft pour le coup, donc à mon avis, ça ne pourra pas faire le job 😉 


   
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Big
 Big
(@big)
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Style de jeu: Comme je peux ^^
Classement: 1367
Bois: TSP Balsa 6.5
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Revêtement RV: Dr Neubauer Killer noir 1.5mm
Posté par: @vlady85

J'ai tendance à penser que plus on prend l'épaisseur fine et moins on a de contrôle... Fausse bonne idée?

Je ne sais plus trop quoi en penser... 


   
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