[Topic Officiel] NITTAKU Do Knuckle / Super Do Knuckle

@bono mon adversaire du soir ne tope pas, il frappe à plat 😩 a priori dès que la balle est au sommet de son rebond... Sans doute je n'ai pas le geste idéal venant d'un long en 0x, et pourtant j'ai vraiment l'impression de bien chopper la balle 🤔🤨 il ne savait pas que j'avais un mi-long. Quand j'ai remis mon long, j'ai été forcément plus à l'aise (6 ans de PL derrière moi) et lui nettement moins...

@kakapo  tu l'as trouvé où ce do 44 ? Merci

@edo35 https://tt-japan.net/index.php?main_page=product_info&cPath=1_3&products_id=3589

@rinforzando 👍

@edo35 , on me l'a envoyé du Japon sinon il est en vente sur ttJapan

La mousse du Do Knuckle est de couleur crème non?

Parce que Hashimoto et Sato leur mousse est rouge, ça voudrait dire qu'elles ont une mousse custom.

@rinforzando , la mousse du do knuckle 44 est orange rouge par exemple

@kakapo peut être qu'elles joue avec la mousse du Do 44 sur le Do Knuckle?

Je me demande si elles ne joueraient pas avec cette mousse là https://www.spinlabitalia.com/product-page/copia-di-gommapiuma-rossa

C'est sans doute la mousse la plus lente commercialisée.

Bon ben sur les dernières vidéos d'Hashimoto c'est bien une mousse de couleur orange rouge qui ressemble furieusement à celle du Do 44. Ma foi, ça me paraît pas impossible qu'elle joue avec un Do44, étant donné que sur le papier il peut mettre plus d'effets que le Do Knuckle normal.

Dommage que le DO 44 ne soit pas commercialisé en France, vos commentaires donnent envie ! Si Nittaku lançait une version violette je me risquerai peut être à en commander une au japon...

Je joue avec le Do Knuckle (normal) en 0,5 sur un goriki super cut depuis juillet avec beaucoup de réussite. Je l'utilise en défense à mi distance à petit niveau (12), par rapport au Curl P1 que j'ai longtemps pratiqué la plaque est plus sécurisante bien que moins gênante. J'ai défendu un temps avec des anti (best anti et neo anti) et je préfère la sensation du mi-long qui permets plus de variété dans le jeu.

Est ce que certains ici ont déjà testé le Do Knuckle OX en défense ? 

Test ce soir rapido du DOK en 0x (c'était un 0.5mm que j'ai démoussé à la mimine) sur mon bois Tachi

Franchement sympa comme tout, différent du 0.5mm, je trouve que ça rejette plus bas qu'en 0.5mm mais les balles reviennent plus rasantes en chop avec un effet "ralenti" car la balle s'arrête et retombe sur la table

En bloc, balles portées et frappes, il faut aussi ouvrir un peu plus la raquette, ça part bien en tout cas comme en 0.5mm et ça s'écrase bien sur la table en face (aussi un peu plus qu'en 0.5mm) et pour l'adversaire c'est dur à remonter

Globalement, à part en chop, je l'ai trouvé un peu plus catapultant qu'en 0.5mm, mais très agréable, je vais continuer à le garder sur mon Tachi ! 😋 

@bono tu l'as en quelle couleur ? En rouge ? Est ce qu'il est transparent et laisse apparaître la couleur du bois derrière ? 

@rinforzando Oui DOK 0x rouge, comme il est sans mousse oui on voit légèrement le plaquage du bois derrière, rien de gênant même si mon bois est de couleur claire

Après sûrement tu poses la question parce que tu as un bois d'une couleur qui peut poser problème ?

@bono et oui mon bois est bien foncé (noyer), je sais pas du tout si ça reste jouable de le prendre en rouge 0x.

n'y a-t-il que la dureté de la mousse qui différencie le Do Knuckle de sa version spéciale 44 (32.5 contre 20 d'après nishohi.com)?

La version 44 étant autorisée sur la dernière LARC

@rinforzando a priori je ne pense pas, mais bon si c'est un point qui te perturbe tu peux le prendre en noir, après je ne sais pas si il est aussi agréable en noir qu'en rouge (perso j'ai un DoK noir en 0.5mm, faudrait que je le teste pour voir la différence)

Posté par: @sonofsam

N'y a-t-il que la dureté de la mousse qui différencie le Do Knuckle de sa version spéciale 44 (32.5 contre 20 d'après nishohi.com)?

La version 44 étant autorisée sur la dernière LARC

Pas de retour? @kakapo il me semble que tu l’utilises ou l’a utilisé. Toi qui connais bien cette gamme t’en penses quoi de la version 44?

@sonofsam , c'est une mousse en effet plus tendre que la mousse habituelle, c'est meilleur pour mettre par exemple des effets latéraux et c'est suffisant pour claquer. 

Par contre, quand on est loin de la table, il faut impérativement sabrer car il est très difficile de repartir sur la balle comme je le fais de temps en temps avec la version classique 1,4mm....

Sur le pimpleslide qui  a le même top sheet que le do knuckle 44mm et la même mousse, la mousse existe en 1,5mm et en 0,5mm.

@kakapo merci pour la réponse. pour un jeu de défense le DO44 semble suffisant d’après tes essais. En effet le DO44 ne se fait qu’en 0,4-0,7 mais on pourrait peut-être lui trouver un “substitut” en optant pour un Pimpleside en 1.5

Quelqu'un a-t-il déjà entendu parlé de ce Do knuckle long-1 ? A-t-il même déjà été commercialisé ? Impossible de trouver la moindre information dessus sur internet...

https://equipments.ittf.com/#/equipment_preview/racket_coverings/3245

Posté par: @sonofsam

n'y a-t-il que la dureté de la mousse qui différencie le Do Knuckle de sa version spéciale 44

pour en avoir le cœur net j’ai envoyé un mail à Nittaku qui m’a répondu qu’en effet la seule  différence entre la version normale et 44 est en effet seulement la mousse qui est plus tendre plus adaptée à la balle 44mm 

@sonofsam  et le do knuckle 44, c'est, je pense le même revêtement que le pimple slide 0,5mm.

Je l'ai aussi essayé en 1,5mm (le pimple slide) mais là, je sors beaucoup de balles....et il gène beaucoup moins qu'en 0,5mm. J'ai aussi du mal à contrôler la hauteur de ma poussette ce qui est un peu..embêtant quand on joue contre un frappeur à plat par exemple. Par contre, avec le 0,5mm, des remises bien courtes, parfois sans rien, parfois un peu latérales ou coupées et puis quand l'échange s'engage, je n'attend que ça...la première en demi volée et la seconde en piston et souvent, l'autre met la sienne dans le filet. C'est également un revêtement extra pour amortir.

@kakapo ça fait depuis quelques semaines que j’ai basculé sur le DoK 44 pour mettre en place un jeu plus axé défense et je dois dire que j’ai de très bonnes sensations avec. Cette version me permet d’être plus offensif qu’avec mon anti qui, lui, pardonne beaucoup moins. Je suis souvent étonné du ralentissement de la balle après le rebond en coupé. Ce revêtement est aussi très agréable en coup de défense CD et le contrôle qu’il offre est quand même très rassurant. Les coups d’attaque, eux, quand ils sont bien exécutés sont punitifs. En retour de service on peut varier en portant, en coupant voire en claque/flip. 
Je ne sais pas si la version classique est plus gênante ou bien ce qu’elle pourrait m’apporter en plus, en tout cas cette mousse tendre me permet de bien sentir la balle

@rinforzando j’ai continué de discuter avec la personne de Nittaku et la mousse de Sato, comme on peut se l’imaginer, est une mousse spéciale. J’ai demandé au cas où mais introuvable bien évidemment 

@sonofsam merci d'avoir levé le doute ! Je présume qu'Hashimoto joue avec la même mousse ? Bon après sur les dernières vidéo de Sato, il semblerait qu'elle ait définitivement abandonné le Do Knuckle pour un Stiga Vertical.

@rinforzando pour Hashimoto je ne sais pas mais on peut imaginer que oui et en effet Sato a lâché semble-t-il son DoK pour un Vertical et aussi son Goriki pour un JSH

@sonofsam sur les dernières vidéos d'elle en T-league ça ressemble fortement à son Goriki Danshi mais avec le Vertical dessus.

En tout cas, quand elle jouait avec son jsh et vertical elle a fait de mauvais résultats.

Qui utilise le Do Knuckle en 0x ? J'ai démoussé le mien qui était en 0,5mm, je l'ai remis sur mon bois Re-Impact Tachi, ouch comment ça catalpulte ! 

je vais le tester sur un bois moins rapide, un TSP Balsa 3.5 pour voir 😎 

Pour test je cherche Do Knuckle en 1 ou 1.4

Test demain du Do Knuckle 0.5 sur tsp 5.5... faut bien s'occuper pendant les vacances 😛 

J'avais laissé tomber les picots en janvier pour revenir au bs en rv. Je m'étais un peu perdu en tests et ça m'avait un peu écoeuré de ces bestioles...

Mardi j'ai remis un keiler 1.5... je me suis rehabitué relativement vite mais j'avais oublié que c'est bien rapide... Pas évident pour mes vieilles jambes !

Et comme un pote m'a prêté un Do, c'est l'occasion de voir ce que ça donne avec ce mi long réputé lent... J'espère qu'il n'est pas trop typé long car alors je ne vais pas mettre un balle sur la table... A voir demain 

@edo35 Faut s'habituer dans un premier temps à son rejet bas ! ensuite tu peux faire plein de choses avec comme un PL ou un ML

En 0.5mm, tu peux bloquer à la table tout comme choper mi-distance ! 

il est adhérent, donc tu peux aussi remonter facilement des balles qui arrivent courtes ou si elles sont longues et coupées avec un geste "porté" vers l'avant, la balle remonte tranquille 

En 0.5mm je le trouve parfait et pas si lent, surtout si tu le mets sur un TSP Balsa 5.5 😉 

Il est possible d'être offensif et défensif avec, très polyvalent je trouve !

J'attends de voir ton ressenti ! 😋 

Test du Do Knuckle 0.5 ce soir. Monté sur un tsp 5.5.

Ben c'est pas mal du tout ! 

Après une prise en main minime de 20 mn, je joue un 11 que je perds le plus souvent ... Victoire 3/1

Puis je joue un 13... Défaite 3/1 accrochée.

Enfin victoire 3/0 sur un autre 11.

Pour moi qui suis principalement un attaquant, j'ai défendu facilement avec ce Do, même si le bois était un peu trop rapide. Ça faisait pas mal de fautes en face mais je ne sais pas dire si ma balle était très chiante. Elle a avait l'air de flotter pas mal.

J'ai fait quelques bloc plutôt amorti et passé quelques claques mais ce n'est pas évident à réaliser, même si vachement plus facile qu'avec un long. Par contre c'était trop rapide pour du chop bloc.

Bref, une découverte très encourageante ! Je vais le coller sur un tsp 4.5 qui sera un peu moins rapide et continue le test👍

@Bono toi qui joue avec le P4 aussi est ce qu'ils sont proches niveau sensation les DO?

@nikepot Difficile à dire... J'ai joué les 2 sur le même bois, RE-IMPACT Tachi, donc assez catapultant et aussi pas les mêmes épaisseurs, donc je fais un petit comparo, rapido

• Curl P4V 1.5mm => Se joue quasi comme un soft, bloc facile à la table quasi même angle qu'avec mon backside, balles portées + frappes super faciles 😋 Pour le chop ça marche mais ça n'inverse pas des masses (à cause de l'épaisseur de la mousse ?)
• Do Knuckle 0.5mm => Blocs à la table ok mais faut trouver l'angle d'inclinaison (rejet bas du DOK), balles portées + frappes OK mais moins faciles à faire qu'avec le P4V (par contre la balle s'écrase super bien en face), le chop est largement plus facile, ça inverse bien ! surtout à partir du 2ème chop sur top ! avec des balles rasantes et avec peu de rebond

Voilà un petit comparatif entre les 2, mais pas avec la même épaisseur de mousse... donc à prendre avec des pincettes !

J'ai collé un DOK 0.5mm sur un TSP DEF Classic, je l'ai essayé une fois, c'était vraiment agréable (mieux qu'avec le Tachi qui est trop catapultant)

Je ferai aussi un autre essai plus tard sur un TSP Balsa 3.5 et Black Balsa 3.0 😎 avec un DOK 0x (oups un 0.5mm qui a perdu sa mousse !)

J'ai essayé il y a longtemps le Do Knuckle 1.4mm, trop de mousse, trop rapide, pas suepr facile en chop, la version 0.5mm est beaucoup plus adaptée et polyvalente 😉 

Seconde séance avec le Do 0.5 mais monté sur un tsp 4.5 au lieu du tsp 5.5 du 1er essai.

Je suis bien embêté pour dire si c'était mieux ou moins bien... Peut être ma balle montait elle un peu plus... Mais il faudrait que je réessaye sur le 5.5 pour être certain. Je n'arrivais pas plus à faire des bloc chop, ça sortait tout le temps. Bref, pas vraiment un meilleur contrôle malgré le bois plus lent.

J'ai eu vachement de mal en cd... J'avais l'opportunité de placer mon cd car le Do ralenti le jeu, ce qui est très positif,mais j'arrosais les bâches 😱Je pense que c'est dû au fait de recevoir des balles avec moins de consistance que quand je joue en double bs... Je vais essayer en passant sur du 1.8 au lieu de 2mm.

Voilà voilà... Je continue avec ce Do qui est vraiment polyvalent : poussette, défense, bloc mou, claquette... Et adversaires vraiment gênés et râlant sur ma balle pourrie qui s'arrête et tombe, surtout en bloc... Étonnant pour ce picot réputé peu gênant.... 

Posté par: @edo35

Étonnant pour ce picot réputé peu gênant.... 

c'est surtout en chop qu'il est moins gênant que certains PL 😉 (surtout le 1er chop, étonnement à partir du 2ème chop la balle est plus dure à jouer pour l'adversaire avec une inversion d'effet plus prononcée)

Salut à tous, merci pour tous vos CR très intéressants. Si par hasard quelqu'un a un DO en 0,5 mm à vendre, cela m'intéresse.

Salut, j'ai besoin de vos conseils car j''ai un keiler en 1.2 sur le revers et j'aimerais trouver une plaque aussi polyvalente mais un peu moins rapide. Je voudrais conserver la même adhérence car test de ML moins adhérents non concluants (gipf et k.o ).

J'ai parcouru les forums et le Do k semble correspondre, vous confirmez? Différences avec le keiler ? J'ai vu que le Do k avait une version 'super' avec un alignement des picots différent, lequel est plus proche du keiler ? Pour la mousse plutôt en 1.0 ou en 0.5? 

Merci 

@seb38 le Do est bien plus lent que le keiler, il se rapproche plus d'un picot long.dans son utilisation alors que le keiler se joue plus comme un soft. .. pas la même philosophie de jeu. 

Perso je n'arrive pas à être offensif avec (je le teste en 0.5 mm). En défense c'est par contre assez facile. En bloc la balle est bien flottante mais pas très rapide... Mais pas évident d'être régulier sur ce coup.

Très habitué aux ML en RV, je l'ai essayé et vite abandonné car vraiment trop lent. Toute prise d'initiative m'était délicate. Je pense que c'est un ML qui est par contre intéressant si on inclut aussi la défense chopée dans son jeu de RV.

En effet ce Do Knuckle est un peu lent, mais pour un ML qui se comporte aussi comme un PL, tout dépend sur quel bois on le met 😉 

Pour l'utiliser sur un bois un catapultant comme le RE-IMPACT Tachi (pour ceux qui ne connaissent pas c'est un peu ressemblant au Dr Neubauer Titan, je dis bien un peu 😊, dans le style), je le trouve pas mal rapide grâce à ses picots

Je l'ai aussi sur un TSP DEF Classic, ça rend vraiment bien, faudrait retenter sur le Waldner Senso Carbon

En 1.4mm, je l'ai eu il y a quelques temps, c'était même rapide, je le jouais comme un soft (monté sur un DONIC Waldner Senso Carbon), par contre on perdait ses "avantages" de défense

Il faudrait peut-être tenter le 1.0mm ? ce serait sans doute un compromis entre ces 2 épaisseurs 😉 

Je l'avais joué avec un TSP 5.5 et ça n'avançait pas... je me souviens d'une partie-cauchemar en Championnat départemental avec des balles qui ne passaient pas le filet...

@roothoof en effet... après ça dépend de la gestuelle de chacun je pense 😉 

mais pour en revenir à la comparaison au Keiler (que je n'ai pas encore eu l'occasion de tester, j'en ai un en 1.8mm depuis hier), ça serait forcément plus lent !

Pour un ML le DOK fait partie des "moins rapides"

Perso quand je claque ou fais des balles portées avec le DOK, ce qui gène le plus ce sont ces balles qui sont ras du filet, et qui rebondissent peu sur le côté adverse, la vitesse n'est pas énormissime, mais largement suffisante pour dérouter son adversaire

La version 0.5mm je ne l'ai jamais jouée en compétition, seulement en matchs d'entraînement 

Merci pour vos retours même s' ils me font encore plus hésiter. En effet la défense en chop ne fait pas partie de mon jeu, je joue à la table, en bloc ou en léger lift en attendant de pouvoir jouer un top rotation  CD dès que possible. Mon objectif de progrès est d'être plus actif en RV, d'utiliser plus la main en ayant une action plus courte sur la balle. Mon bois est rapide ( le T11+) , un peu trop pour le keiler même en 1,2 mais il compensera peut être la lenteur du dok? Par contre le dok permet quand-même de passer par dessus la balle, adhérence suffisante ? Pour ce qui est de la difficulté à être régulier en bloc, d'autres confirment ? Merci encore pour vos éclairages !!!

@seb38 petit rappel, le DOK a un angle de rejet bas, donc faut aussi prendre cet élément en compte 😉 

Le chop est une partie de jeu possible avec ce DOK, mais ce n'est pas le seul ! 

Posté par: @seb38

Par contre le dok permet quand-même de passer par dessus la balle, adhérence suffisante ?

Pour le top, je ne crois pas que ça va être possible !!! balles portées ou frappes OK, mais passer par dessus... c'est pas trop la plaque pour ! mais les picots adhèrent oui

Si j'ai de bons souvenirs le T11+ est très rapide comme tu l'indiques (j'ai eu à une époque le Galaxy T9 Pro, bois combi, dont le CD était similaire au T11+ ?) et bien c'était super rapide, avec un plaquage externe du bois très très dur... donc quasi aucun dwell-time 

Le problème ne proviendrait pas de ton bois ? en CD tu arrives à bien contrôler ? Parce que ce que tu indiques souhaiter faire avec le DOK... C'est vraiment ce qui est (me semble-t-il) possible avec le Keiler

@bono j'avais pensé à changer de bois mais le T11+ est parfait pour mon CD qui est mon gros point fort donc pas possible. D'après toi le dok se joue plus comme un gipf ou surtout un k.o avec l'obligation de porter plus la balle? Pour l'instant je n'ai pas le geste adapté,  geste encore typé backside mais cela fait partie de ce que je vais travailler en jouant plus avec la main. Tu as raison, le keiler est top, y compris pour ça. Je vais certainement persister et essayer de mieux gérer l'inclinaison pour éviter que mes attaques sortent. A moins que tu ais d'autres plaques en tête ?

Après 2 séances d'entraînement avec le DO knuckle en 1,0 mm je confirme tout le bien qui en a été dit.

J'étais très satisfait de mon speedy soft 1,5mm mais c'était lourd pour mes tendinites (et assez exigeant en défense). La transition vers le DOK a été très facile, son toucher doux est super agréable.

La défense est effectivement un plaisir, même si pour l'instant je suis loin de maîtriser les variations d'effet. Contre un joueur qui met pas mal de rotation, c'était très très chaud avec le speedy soft et avec le DOK c'est plutôt tranquille.

Il me reste à travailler la poussette sur balles peu coupées qui monte un peu plus qu'avec le speedy soft mais il est très facile d'agresser ce type de balles. La poussette agressive latérale est plutôt pas mal également.

J'ai fait seulement un court exercice de bloc (et même chop bloc) contre top et c'était assez régulier mais ça reste à confirmer lors d'une séance plus poussée.

Donc en en résumé c'est vraiment un revêtement très polyvalent, excellent en défense mais pas seulement.

@sonofsam Sato est revenue au Goriki, mais elle a abandonnée le DOK moussé pour un stiga vertical 55 et un D09C à la place de son H3 en coup droit !

Premier test du DO K ce soir.

Je l'ai joué sur un bois 7plis de défense et je dois dire que le DO K m'a donné envie de retester ce bois.

Super sensation en chop comme tout le monde le dit, ça tourne peut être moins que mon actuel P4 mais ça reste bas et plus rapide donc à
le résultat en mtch.

J'ai trouvé très facile de relever les balles coupée même tendues. Un petit geste du poignet qui remonte et on peut aggresser les retours après les chops.

Je le teste vendredi en championnat ^^

Pour le plaisir, je fais un peu de défense avec le Do K sur un Goriki Danshi et un Stiga Vertical 55 sur un Nittaku Resist 2 et bien à ma grande surprise, je suis plus à l'aise avec le V55. Mes défenses sont également plus taillés et j'ai plus de contrôle avec. Est ce que c'est le bois qui fait la différence ? En tout cas les picots du Do K sont plus rigides que ceux du V55 donc se tordent plus difficilement donc à mes yeux moins de backspin. Tout les deux joués en 0.5mm.